郎咸平:如何抵御经济寒冬

时间:2008年10月12日
地点:烟台金海湾金都会议厅
会议内容:朗教授主题演讲“当前经济热点透视”

主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,欢迎大家来到阳光100财富中国系列活动 财富论坛烟台站的活动现场,非常容幸今天能够和大家一起在这样一个暖暖的午后一起聆听世界顶级的经济学家给我们带来的全新思维盛宴。。。。。。

朗教授:今天很高兴,能够来到烟台谈谈让人沮丧的题目,当前经济热点透视,你只要谈到当前经济热点,都是坏消息。那么,请各位来宾想想,你面临的最大的危机是什么?我可以这样告诉你,我们中国改革开放30年,基本是成功,尤其是10余年来,我们经济高度发展的结果孕育出了在座各位一大批企业家。可是你知道吗?由于你所处的环境太顺了,我国经济增长太成功,因此你们这批企业家,只有个人的艰辛的奋斗历程,全中国的政府官员,全体企业家没有一个人经历过马上要发生的经济危机。昨天晚上到现在,竟然有几个企业家问我一句话,朗教授你看看现在还有什么有潜力的行业我想投资的,我只想三个字我说你疯了,你什么也不懂。你把人生看得太简单,你过去怎么成功的?你过去是顺着改革的潮流成功的,我告诉你在今天这刻是每位在座的企业家反思的事。我们的未来是什么?请各位来宾看看今天提供的数据,美国股市从年初到现在,跌了?蒸发了多少亿资金?8.5万亿美元是什么概念?这就是我们中国05、06、07三年GDP的总和全部白干了,一个国家的股市跌了这么多,它所象征的后续是极其可怕的,那就是一个持续的大萧条即将来临。

而中国的股市,虽然过去有所谓的泡沫现象,但是在这里我得很遗憾地告诉各位中国股市已经跌了超过70%,这和美国1929年股市崩盘差不多,这种股市大跌是什么意义?为什么我在去年年底的时候,我敢预言中国股市大跌,就在今年五月份我在凤凰卫视《铿锵三人行》我呼吁全国股民不要对奥运有幻想,股价一定会持续下跌,讲这句话不是一个简单的我有没有胆识、敢不敢讲的问题,我为什么这样讲,当然你们知道我这样讲是对的,中国股价一反世界潮流,什么叫做世界潮流呢?那就是任何奥运主办国的国家都在奥运前大幅攀升,奥运后大幅下跌,我为了讲中国股价会下跌呢,因为我已经看到了经济危机,很多人说朗教授你的争议性比较大,我说你们是错的,我从来没有,因为我讲的到最后都会实现的。

请各位想想,世界经济的次贷危机会对你造成什么冲击?在这刻我姑且把这个话题束之高阁,我先不告诉你,我可以告诉你更可怕的是危机没有来之前,我国已经产生了危机,那就是从前年到去年的股市泡沫和楼市泡沫现象,这种泡沫现象,各位来宾你们以为是我们中国经济发展更成功了吗?你认为是我们中国老百姓更富裕了吗?因此有更多的闲钱炒股吗?不是吧?我在去年年初又讲了一句话争议性的话,很多学者不高兴,我说股市泡沫跟楼市泡沫的本质不是经济更好了,不是我们更富裕了,而是制造业的回光返照,这是什么意思?我国制造业企业家所面临的投资环境已经开始急速恶化,因此,很多企业家把应该投资在制造业的钱不投资的,拿出来去干吗呢?炒楼炒股了因此大量的企业资金进入股市、楼市才是楼市泡沫和股市泡沫的真正原因。

按照我的说法,下一步应该是制造业的大量倒闭,为了把我当时的观点记录在案,我绝对不放马后炮,我写了一篇文章叫做《八大危机》,出来以后,点击率超过一个亿,虽然很轰动,但是像我的人生一样从来不得到重视,因为大家都喜欢专家、学者谈一万点、八千点,不喜欢听我讲实话,不幸的是今年的经济按照我去年所说的八大危机一步一步发生。

就在这个时刻,广东的媒体叫《南方人物周刊》对我做了一个专访,尤其是我写了八大危机之后,他们觉得不可思议,到现在我也记得,他说当全中国专家学者说股市泡沫、楼市泡沫、多膨胀是由于流动性过剩的时候,郎咸平不同意,郎咸平说应该是制造业的回光返照,如果郎咸平是对的,那么全国的专家、学者都是错的。因此,政府推行的宏观调控,不但不能解决问题,反而是一个落井下石的毒药,那是10年之前。我今天我有点羞答答,不好意思告诉你们,最后证明我是全国唯一对的学者,其他的都错了。(掌声)

否则你们这么忙,干吗听我在这里演讲呢?那么各位想想,什么叫做流动性过剩?我们的学者竟然认为,楼市泡沫、股市泡沫,还有通货膨胀,就是简单的流动性过剩,什么是流动性过剩?那就是我们手上的钱太多,买股票,股市泡沫;买楼房,楼市泡沫;买产品,通货膨胀,因此用一个所谓的流动性过剩的学术名词都可以简单解释07年发生的一切现象。那么,我们政府所推行的宏观调控政策,竟然是以收回流动性为目的。其方法是提高利率跟提高银行利率和存款准备金率,到了年底经济工作会议更进一步加大力度,实行宏观调控。那么我请各位来宾想一想,有没有可能全中国的学者都是错的?有没有可能流动性过剩就是错的?有没有可能因为流动性过剩所推行的宏观调控也是错的?在这里,很不幸的告诉各位,这都是错的。因此,我们的制造业才如此的被动。中国经济根本就不是流动性过剩,胡说八道。由此产生的政策误导让我们的政府、让我们的企业付出了沉重的代价。而且我们的学者特别喜欢粉饰太平、取悦领导,这种方法更是让我们的经济雪上加霜。

今天我针对这一切的前提,跟各位从国内一直谈到国外,让各位清清楚楚知道我国经济出了什么问题,为什么会产生泡沫现象,其实泡沫现象只是一个表面现象,真正的原因是我们整个经济发展出现了重大危机。请各位想想,我们每年10%的经济增长是怎么来的?很多股民这么问我,朗教授你看我们经济增长这么成功,每年 10%,我们的股票市场没有反映我们的经济增长的乐观现象嘛,我说你是错的,中国的股票市场是真真实实反映着我国经济的本质问题,你每年看到的10%的经济增长本身都是有问题的。什么问题呢?那就是我们整个经济增长的模式是错的。我们是以什么方式拉动经济增长啊?我们是钢筋、水泥所拉动的,也就是说你们到各地区看,各地政府搞的绿化也好,桥梁也好,这些东西拉动了中国的经济增长。那么这些部分是多少?这些部门占了经济总量的30%左右,也就是说和地方政府推动GDP工程有关的部门拉动了经济增长。那么这些部门是中国经济真正过热的部门。

那么其他的民营制造业呢?基本上过冷。这些部门只占了30%左右的部门是哪些部门呢?以去年为例,包括地产、政绩工程、形象工程、大型国企,其他的融资银行和证券公司等等,这些部门你知道去年的增长率是多少呢?就以去年为例,超过30%。30%的总量,它的成本率超过百分之三十几。一平摊下来,中国全国的经济增长应该是10%左右,理解了吗?我们的民营经济对国家的贡献是非常小的。

因为我们这么多年把大量的资源投入在基础建设,基础建设也就是GDP工程建设推动了10几年来的经济发展。那么这个推动表面上看起来我国取得了光荣的 GDP,实际上我们为此付出了沉重的代价。我给你举个例子,什么叫做代价,这种发展模式使得我国GDP的组成非常的畸形、非常扭曲。我们拿我们的GDP和欧美、日本等国比较,那些国家,他们是以消费需求为主要拉动的,也就是说当我想喝矿泉水的时候你生产矿泉水,当我想弹钢琴的时候你生产钢琴,我想打手机的时候,你生产手机,很正常。因此他们的70%都是消费。我们刚好相反,我们的消费只有35%,只有别人的一半,我们的GDP是什么东西呢?都是你们在外面看到的钢筋水泥,占到50%以上,欧美各国20%不到。

各位了不了解这种经济会造成什么样的可怕的结果?那就是,由于我们国内的消费太少,因此,造成了大量的产能过剩,我们制造太多的消费不了,而且我们产能过剩是怎么造成的呢?我们牺牲了我们的环境,破坏了我们资源,剥削了我们的劳工,因此,产能大幅扩张,而且产能大幅扩张到什么地步?到了我们老百姓消费不了的地步,大量产品制造出来,我们只有30%的消费,因此能是出口创汇,把过剩产能生产出来的产品卖给外国,美其名曰是出口创汇,其实是埋下了定时炸弹,就在 08年爆炸了,是什么因的炸弹呢?你想想,我们只消费的30%,而我们这么多的产能,这么多产品不得不出口给别的国家消费,不但破坏了环境剥削了劳工,同时我们赚了大把的美元外汇,06年破的1万亿,07年破的1.5万亿,08年破了1.8万亿,现在正在破1.9万亿,讲问以后就是1.9万亿了。外汇大量积累的结果使得我们这种被动以出口创汇为主导的畸形经济付上的沉重的代价,人民币不断升值,不断升值的结果,回过头来打击到这些以出口为主导的民营经济。

所以,二元经济成型了,什么是二元经济,那就是真正拉动经济增长的与政府推动GDP工程有关的部门过热,而其他的民营制造业开始受到的严重的打击。汇率上升首先敲响了70%的民营制造业的警钟,面临的投资环境开始紧缩。因此,过冷的部门更冷,相对而言,过热的部门更热。就在这个时刻,又由于成本的不断上升,也就是国外的进口通货膨胀使得成本不断上升。进一步又打击到二元经济中过冷的民营制造业,它的投资环境更加恶劣。

同时又在这个时刻,政府推出了劳动合同法,劳动合同法的本身意义是重大的,我身为弱势群体代言人,我是非常支持这个方案的,但是这个方案的推出不能以双输为代价,必须要以双赢为的代价才有意义。第一缺乏反方向的论证,第二缺乏试点,匆忙推出之后,中国过冷的民营制造业至少1/3以上造成严重打击。因此,过冷部门的民营企业家面临的投资环境进一步恶化。所以汇率,成本、劳动合同法,我还没有讲到次贷危机,第四,政府不断加大宏观调控的力度。我不断呼吁这是错的,政府到现在才听进去,可是去年已经是数次提高利率,宏观调控的接连推出大力度的推出,目的是什么?目的是降温,可是全国学者都搞错了,中国经济没有过热只是30%推动GDP工程的是过热的,而宏观调控推出的结果是彻底打击了过冷的民营制造业,有的时候想想这个事情觉得很难过,很悲哀的,这么明显的事情,大家看不懂,我看懂了以后说郎咸平是有争议的人物,这就是我们学者对我的态度。

好了,就在这个艰难的时刻,政府加大力度宏观调控是什么结果呢?通过了三个管道进一步打击了民营制造业。第一个管道,是在宏观调控的压力之下,银行从过冷的制造业部门大量收会流动性资金,去干吗呢?不是放在银行里,放在银行里还好,拿出来以后拿给过热地方政府基础设施建设,这种做法使得社会的流动性由过冷的制造业透过银行体系转到过热的银行政府中去的,因此过冷的部门更冷,过热部门由于吸收了大量的制造业的资金变得更热,这就是宏观调控的第一个管道。

宏观调控的第二个管道呢,不断提高利率,不断提高银行存款准备金率的做法。再加上前面讲的汇率上升、成本上升、劳动合同法推出,因此使得二元制造业中更干不下去了,他们怎么做呢?所以民营制造业的企业家就把应该投资在制造业的钱不投资了。拿出来,打到过热的部门去干吗呢?炒楼炒股去了。这就是从 06年到07 年所开始的股市泡沫、楼市泡沫的真正因素,那就是二元经济当中过冷的制造业持续衰退,他所面临的因此各种因素不断恶化,他们更不想干了。更不想干的结果回去炒楼炒股。

这就是一开始,我告诉各位房价涨得最高的区域,通常是制造业最箫条的区域,这是第二条管道,第三条管道呢?简称海尔现象。什么叫做海尔现象就是处在过冷制造业的企业像海尔的家电制造业投资经商环境恶化,所以它也不想干的,因此从过冷的部门筹集大量的资金打到过热的部门干什么呢?

这三个管道,造成什么结果呢?我重复一遍第一个管道,你会发现,各地的建设是如火如荼地推行,而且代价是民营制造业的资金更缺乏,资金逆流掉,造成了过热部门修桥铺路去了,第二个管道使得大量的制造业资金炒楼炒股造成中国GDP现象的表面繁荣,这是可怕的,因为这个表面繁荣配合第三个管道大量资金流入过热部门造成整个资源的误导。第二个管道和第三个管道的配合结果使得我国表面的繁荣,因此使得大部分,我不敢说是百分之百,差不多的、几乎百分之百的地产商,在我今天讲话的这刻面临重大的危机。

我前面讲的这一切现象,综合在一起,我相信你们从事企业的来宾,应该都听过,就是这么简单的。那么这种现象和流动性过剩有什么关系呢?胡说八道。讲到今天我是那种水平的学者的话,我今天五秒钟讲完了,买股市股市泡沫,买楼楼市泡沫讲完了,不知道该讲什么了,我告诉你,我才刚开始,我还没有谈到次贷危机。

我国二元经济已经将我国的经济发展带入到了一个箫条的经济,就算美国没有次贷危机中国经济依然下滑,危机照跌,楼市照跌,注意没有谈到次贷危机我们就已经抗不住了,你去年看到的股市泡沫已经给各位敲响了警钟,可能你们问我,朗教授,二元经济都听懂了,听懂了吗?你一开始讲的我们的股市跟楼市反应的基本面是对的,我就以股市为例,为什么这么问呢,怪他自己,怪他不听我演讲,不学习,如果06年来听都发了,08年听也可以,现在来不及了,那就用我前面讲二元经济现象,回答我们主持人的问题,为什么你会这样问呢?

06年开始的股价大涨根本就不是尚福林说的股改,他胡说八道,他什么也没有搞懂,这点我都有点同情他,什么也没有搞懂,还搞这么多东西,现在我都不会生气了,还会义愤填膺地说,我无所谓,我也没有办法了。

2005 年的时候我们透过媒体我警告尚福林千万不能推行股改,它是错的。你们也知道朗教授讲话是非常具体的,我过去讲什么情况下是成功的,什么情况是失败的,这个话我不会讲,那是没有信心的学者搞的话,我很有信心,我说错一定会错,我说股改是错的,而且是百分之百错的,他不知道怎么回答了,箭在弦上,不得不发,什么回答,我给他一个回答我说箭在弦上也得撤下,他不听我的。他说,那可能怀疑说,哎呦,既然朗教授说股改失败了,为什么06年开始国家大涨呢,我怎么会错呢?我什么时候错了?我告诉你06年股价大涨的唯一原因就是二元经济已经开始生效,大量的制造业资金大量进入股市跟楼市。

那么,股价大涨的现象到07年5月30号股指跌到3千点这个时候你们就应该来听我的演讲,你们相信别人说的八千点一万点,哪个时候你们买了什么股票啊?买了二线蓝筹股是不是?所以从五月底到了11月从3千点到6千点你们买二线蓝筹的股民没有赚到钱,为什么没有赚到钱?因为当时拉动股指的都是大盘股,我们称之为2:8 现象或者是3:7现象,20%多的股票拉动了股指,从3千点拉到了6千点,这个二八现象和三七现象的二或者是三是什么股票呢?是地产,钢铁,水泥,政绩工程、形象工程、大型国企,其他融资银行还有证券公司等等,没有错吧?你们是不是觉得耳熟啊?这不就是二元经济当中过热部门吗?

所以说,去年五月底到11月,股票市场已经完全反映了朗教授的二元经济,在这个时刻我是声嘶力竭地呼吁政府一定要解决这个问题。一定要开始救助制造业,因此这是制造业的回光返照。如果政府不出手救制造业到了,第二年制造业会大量的倒闭。

后来证明我讲的是对的,就在这个时刻我写下了中国经济的八大危机的文章。你们如果到这个时刻还不来听我的演讲的时候,11月也该来听了吧,也没有来听,11 月我在北京发言,媒体对我的发言不敢兴趣,他们情愿报导说某某学者说八千点到1万点,我在北京发言,我是股价必跌,因为二元经济。你想向到了11月股指到了6千点是20%、30%的部门拉动的,可以想想涨幅多快,这样快的涨幅一定要回调,所以二元经济中过热的部门一定要回调,而过冷民营制造业按照我当时掌控的数据是迅速箫条,而且存在迅速倒闭的危机。二元经济中过热的部门一定要回调,股指一直跌,你根本不要怀疑,我还没有讲到次贷危机,次贷危机还没有来,我只是讲国内的现状,只是告诉你们,目前全世界闹得金融海啸还没有冲击到你们,你们就已经到了这个地步了,你想想后面还有什么希望,这一切都是我们自己经济体系中孕育出来的,和国际无关。

为什么我在五月份的时候,我非常严肃地警告过全国股民,不要对奥运行情有幻想,中国根本没有奥运行情,而且在节目中,当这期节目散布得很广,很多人看到的,我讲的具体到了什么地步,我呼吁全国股民,股价在奥运之前必跌根本没有奥运行情,为什么?因为,二元经济全面箫条、崩溃的结果会使得股价大幅下跌,就像美国1929年一样,所以今天股价不断大幅下跌的现实意义,就显示着未来制造业持续箫条。今年三月份我在广州照片记者招待会,我呼吁政府救市我要告诉大家,我们专家学者讲的都是废话,很多学者说政府不应该救市,让市场多元化,这些都是胡说八道。没有经历过社会主义的的血的资本主义,它们是最市场化的一点,美国政府干什么,美国政府还不理解市场吗?他们是真正的资本主义国家,是真正的市场化国家,请你看看美国政府在干什么?美国政府在救市,我们呢?市场化,让市场解决吧,胡说八道。这些学者,我一直不想想他们。现在不想他们不行了。你说作为一个学者,就算你不做研究也理解,你胡说八道讲的话,也应该是一半对一半错的,你猜的,丢一下铜板的方法,像我们的学者每次都讲错那是更难的。(掌声)

像我每次都讲对,很不容易,每次都讲错更不容易。为什么救市?美国很蠢吗?不懂市场化吗?美国人才济济为什么要救市,为什么三月份开始要救市,我告诉学者你根本不懂市场,那么在今天这个场合也是我第一次发言,谈到这个话题,我觉得对你们在座的企业家非常重要。因为,今天的中国已经进入了一个前所未有的工商链条的时代,什么叫做工商链条?也就是说10年前我们从过去5千年积累的农耕社会走向了工商链条的社会。

工商链条有什么特性?那就是一个部门出现问题之后,一定会产生多米诺骨牌效应的连锁效应的产生。所以我就以我刚才讲的故事,给你们做一个解释就明白了,为什么我们的消费这么多,只有 30%,原因是什么?我们中国社会保障体系缺乏的,包括医疗、教育、住房的问题没有得到彻底解决之前,社会保障体系是不足的。所以这个社会保障体系不足,你以为不足就不足啊,你以为不足就是看不起病啊,如果只是看不起病就好了,那就不是工商链条。农耕时代看不起病就看不起病算了,现在工商链条时代一旦看不起病的结果,必定产生农耕时代所没有的多米诺骨牌效应。

请你想在工商链条时代,当你看不起病之后你会怎么做?下一步是什么?你不敢消费了,你要存钱,万一你父母得了病怎么办?你小孩出国怎么办?你住房怎么办?有了这些问题让你不敢消费。下一步骨牌呢?不敢消费使得我国消费非常低,占了 GDP35%,下一张骨牌一定是生产过剩,再下一张骨牌必定是出口创汇,再下一张是积累大量的美元外汇,再下一张是人民币汇率升值,再下一张打击了出口制造业,再下一张出口制造业倒闭,再下一张更不敢消费,再走一圈,这是无止境地恶化循环,这就是工商链条时代的特征。

我呼吁政府应该怎样做?应该在股市泡沫楼市泡沫的时候,最大的力度救助制造业什么目的?斩断工商链条,也就是说进入股市和楼市的资金是来自制造业的季度衰退,政府应该做的是我在制造业部门设立防火墙,斩断工商链条,直接救助制造业,只要把制造业的营销环境搞上取的话,资金自然回流回来,一旦斩断的结果就不会有股市泡沫,不会有楼市泡沫,就不会有现在一切的问题出来。各位听懂了吗?政府应该做的是由政府出面斩断工商链条而设立防火墙,这就是我前年开始一直呼吁政府做的事,都听不懂。一直到事情崩溃之后,才说朗教授都说过。

美国政府在干什么各位来宾想想?美国,是一个最资本主义的国家,没错吧?是最强调市场化的国家没错吗?而且共和党更强调,美国政府7千亿美元救市计划的本质目的就是斩断工商链条,也就是当金融部门出现问题的时候,立刻设立防火墙来斩断工商链条,由政府工资7千亿直接救助那些受到影响的金融机构,你只有把他们救活的以后,整个社会才会安定,否则按照我们中国这种专家、学者的水平的话,市场化不要干涉,你不要干涉结果,金融机构一旦崩溃产生大量的失业,使得美国老百姓信心丧失,下一步干什么不敢消费了,下面是什么?制造业产生危机,再下一张骨牌生产力减少,再下一张骨牌失业,再一张骨牌不敢消费。好了,开始一个恶性循环,所以说金融危机会由于美国政府的不作为,会产生实体经济的危机,各位听懂了吗?所以美国政府在干什么,比任何政府都要首先斩断工商链条。就是怕金融危机波及到实体部门,而我们中国的危机来源不是金融危机而是来源于制造业的危机,我们没有斩断工商链条的结果,是使得制造业的危机波及到股市和楼市,从而造成去年的股市和楼市泡沫把各位都套牢了。主持人问的是对的,我一看你的面,我就知道差不多都被套牢了,为什么呢,就是因为我们的政府没有斩断工商链条。为什么没有斩断呢?专家学者所误导,为什么他们误导呢,他们根本不懂,农耕时代培养出来的学生没办法,都是错的。

我相信我跟你们这样沟通以后,大家马上就懂了是这样一回事,原来美国政府正在斩断工商链条。我最近我看到美国的形势发展,我就告诉各位,我前面跟各位讲的讲到现在,你注意到了没有,我一再告诉你,美国的次贷危机还没有影响到中国。就算是美国从来没有发生过次贷危机的话中国的股市也是这样跌,中国的楼盘也是这样跌,因为中国制造业持续衰退结果,必然拉动股市和楼市的下滑。情况会逐日的恶化,不是逐年的恶化,也不是逐月的恶化是逐日的恶化,每天都会恶化。

我记得昨天一个学者说,回应我的话对那种唱赞歌的人你应该警醒,整个国际金融形势比任何一个人想的都要难得多,但是没有冲击到中国,就在没有冲击到中国的时候我们的楼市也产生了重大危机,我刚讲了股市,现在讲到楼市,哪里的企业倒闭多,哪里的资金快速流入楼市,比如深圳,大量制造业的资金打入深圳的楼盘,而且,它的切入角度是高价楼盘。为什么?从中国台湾、亚太等地区的楼市历史来看,而长期依然看涨。06年初是1万元/平方米,到了年终是四万元 /平方米,大量资金流入,炒到了高端楼盘,附近的中低档楼盘随之水涨船高,真正有泡沫的是中低档楼盘,他们水涨船高,缺乏资金的支援,一旦今年箫条之后,跌价的是中低档楼盘,高档楼盘依然坚挺,那就是地产商的资金链即将断裂,好了,即将断裂的结果就是高档楼盘抗住,那就是深圳目前的现状。

在北京跟上海情况是一样的,高端楼盘价格上去以后,中低档楼盘随之水涨船高。所以北京也好,上海也好,中低档楼盘目前跌价最多,高端楼盘则不是。北京为例,三环之内,根据我的数据,还是为早,顺义跌得更多,就跟深圳的关外一样,上海也是一样,内环有行无市。

最近潘石屹同志卖得不错的,我们查了一下他的资料,买潘石屹的资金51%来自山西煤老大,冲击了各级楼盘,冲击到了价格大涨。我要告诉各位,地产,长期而来,相对股票,以亚洲其他国家和地区为例,包括香港和台湾为例,它还是比较能抗通货膨胀的。

那么很多人问,你这样讲我都听懂了什么,楼市泡沫股市泡沫我该怎么办?我应该卖还是怎么办?你千万不要问我我不是股评家也不是卖地产的,我只是告诉你你所看到的现象背后的本质原因是什么?你要怎么做?你自己要去做判断。

那么各位再想想,下面一个问题就是理财的问题,当你了解了我前面所讲的所有的理论以后,说花一点钱怎么办?我请各位来宾注意,在经济大箫条的前期你不要有幻想,你千万不要想到去赚钱好吗?这是一个很大的思想转变,你在这个时刻能够保本就谢天谢地了,而且中国根本就没有理财的问题,什么媒体的理财专刊,根本不要看,都是错的。你有什么理财的问题,存银行、通货膨胀、买股票,股价大跌。你有什么理财的问题。好,不要问我了,是不是该买黄金,买外币,我跟你讲这个问题问的都是错的。你今天不要问我朗教授应不应该买黄金,应不应买欧元,不要这样问,这都是在平时经济稳定的时候问的,在这个时刻你不要这样问,我建议各位,听清楚,如果你想投资外币的话,你要你买一百块欧元必须买同样的美元,保证什么呢?保证不赚钱,保证不赚钱的结果就是保证不亏欠,买黄金也好,一定要买黄金计价单位的货币,美元,目的就是不赚钱。你能够在这一两年期间能够不损失。那么从09年开始就会有大量的机会,而且机会无所不在,到处是机会。

经济箫条不是坏事,经济箫条可以孕育出无数的英雄豪杰来,平时不一定有机会,谁能够抗过这一段,谁就能够拔地而起,再跟各位讲一个很有意思案例,作为我第一短演讲的结束,请各位来宾思考一下,我国上市公司的负债比例多高?而且这种负债比例是由于我们30年改革开放的成功,我们的企业家我们的官员从来没有经历过大箫条的磨难下他们的负债比是多少?他们把世界看得太简单了,我们上市公司的资本负比例是100%到300%,资产负债比例是50%到 70%。我以资产负债比例为分析,这些没有经历过大磨难的企业,上市以后他们的负债比例高达100%到300%的负债比例的。

我跟各位来宾跟我一起到香港去,香港非常有名四大天王,李嘉诚、李兆基、郭柄向、郑义同,这四个人是搞地产的,叫做四大天王。他最喜欢讲其中的一个天王,四大天王都比我们很多的企业大一百倍,而且香港有比较完善的司法制度,也有更为良好的金融体系。那么,请来宾想一想。这一些比你大一百倍以上的企业在一个信用良好的区域,法制建设完善的香港更有能力借钱吧,可是这些人不同的地方在哪里呢?他们是经历过大风大浪的人,起码是经过四个大箫条,这些曾经经历过数次大萧条的四大天王他们比你大一百倍,他的法制建设完善的香港以及信用良好的香港本来可以比你借更多的钱,你们猜一下他们的资产负债是多少?我们是100% 到300%,他们四大天王是20%,你可能说有钱不借,傻得吗?你说李嘉诚会借不到钱?你借不到钱是真,而且我告诉你不是四家平均20%,是每一个天王的资本负债比例都是20%,不可想象的结果。而且,这四大天王,总资产当中以现金形势保有的比例高达5%到15%之间,你们呢?总资产中以现金形式保有的比例高达5%到15%之间,你们呢?为什么?我曾经问过他们其中一个人,他们说,这一生成功的原因是因为保守。

一个企业家,能够赚多少钱没有什么了不起。而且在我们成功了30年的改革开放孕育出无数赚容易钱的企业家,这些企业家你只要看看我们上市公司负债比例,我就可以告诉你都是没有经历过大磨难的企业家,把世界看得太简单了,什么才是我心目中最睿智的企业家在这个时刻显得更重要的,那就是风险、管理最好得才是最好的企业家,风险管理做的好,我怎么看出来呢?财务报表一看就看出来。一个注重风险管理的企业家一定是随时随地保持着最低的负债比例,随时随地保持着最高的现金流,虽然公司的发展会受到限制,可是无所谓,因为只有保守经营稳健经营才可以帮助你渡过几次危机,你只要渡过两次危机不倒闭的话,你就可以成为该行业该地区的领头羊。这就是保守经营的实际。

我今天把这个数据念给各位听,更值得我们关切的是什么?当这些人在做投资的时候他们怎么想问题的?他想的问题跟我们想的不一样,他们其中一个人这么说的,当他要做A同志的时候他首先想的不是A能够赚多少钱,而是A如果做垮的话能够赔多少钱?如果做垮之后原来的企业有没有办法弥补这个损失?如果可以的话他才可以做,如果不可以的话他就不会做,也就是说他做任何投资的时候首先想到的是原来的企业有没有可以互补的现金流,也就是说新的投资现金流一旦断裂有没有现金流刚好可以弥补,你看到没有,人家在做这种投资,为什么这么谨慎?风险感觉意识是最重要的。做一笔投资随时想到有没有更好的项目跟它做互补。什么是互补?就是你坏我好,我坏你好可以互相抵消,按照我自己的数据,我发现四大天王他们的互补使他们的公司风险减低为多少?他们每个项目都有互补的项目,所以风险平均减少了10倍。

那么你想想,这四大天王所以能够成就这四大天王,第一,最低的负债比例,第二最高的现金流,第三,他们是及其保守而且互补型,投资保证可以对抗风险,所以他才可以走得这么稳。那么,他们写的报告呢?你们有没有写过可行性报告,你知道什么是可行性报告呢?就是找进各种莫名其妙的理由来做,你应该怎么写,你应该写不可行性报告,我想奉劝各位来宾,你把我的演讲听懂的话可以救你的命,在这个时刻你应该写不可行性报告,如果找了这么的的理由还是不充分的话你再做还是来得及。

因此,今天我在上半场给你总结的,你从今天开始要怎么做,第一有可能的话,尽量减低负债的风险,第二尽量收回欠款,积累大量的现金流,第三不要做任何形式的投资,你把我的三点把握好了,你才有可能度过即将来临的经济危机。那么我们休息15分钟回来之后我就把各位带向国际金融,好不好?

主持人:今天上半场的演讲就到这里,感谢朗教授。首先朗教授以我为例,举个例子非常容幸,而且告诉我说,今天我犯了一个大错误,在这里我也指出朗教授最大的错误就是来烟台来晚了,大家说对不对?让我们一起期待朗教授下半场的演出,休息15分钟。
主持人:对于期盼,朗教授的下半场的演讲而言,这个时间感觉更短,我们确实非常认真在听我们朗教授的演讲,不过我个人觉得还是稍微有一点点的遗憾,哪呢?整个演讲的过程中我们还是非常遗憾地听到了手机的铃声,所以我真的希望下半场的演讲过程中,亲爱的朋友能够将自己的手机打成静音或者是震动的状态,这是对朗教授最好的尊重,在朗教授走之后我说了一句话,朗教授可能没有听到,现在朗教授已经坐在了自己的座位上,朗教授说他从来没有犯过错此外,但是我说他只犯过一个错误,就是你来烟台太晚了,如果你早来烟台一年的话,至少我估计我的两个月辛辛苦苦攒下来的钱,还是两年的钱不会变成两个月,指出来我的错误,但是朗教授知道各位都套牢,但是各位和我一样,都找到了继续下去的信心,到底朗教授会让我们的信心百倍增强,我们让我们彻底的绝望,让我们一起来聆听。再次掌声有请朗教授!

朗教授:其实这也不是我的错,是阳光100的错,你们怎不早点叫我过来,我们两个人都没有错,搞了半天,刚才主持人给了我很大的压力,他说下半场的演讲,能不能为各位指出一条解套的方案,我不知道怎么解套,我的水平不够,说不定我越讲越绝望都可能,你们还敢听吗?

我前面讲到现在,还没有谈到次贷危机,也就是说告诉各位,就算没有次贷危机,我们中国经济发展也是这样的结果,所以,我们的问题比欧洲、比英国要严重得多得多。我们不但有二元经济所导致的民营经济的全面箫条,我们还有不可知的未来金融海啸的冲击。那么当然这个所谓的美国的次贷危机已经造成了很大的影响,可是我相信很多来宾,对于次贷危机为什么会发生以及它的冲击有多大?如何在我前面演讲的基础上更进一步阐述我的观点。那么最近我看了很多媒体的报道讲的不太正确,也想透过这个场合告诉大家到底资本主义出了什么问题?

以前在美国做房屋贷款是这样做的,这帮人在做,这些人并不是信用卓著,通过一些中介,负责帮银行收集资料做第一关的审核,那么中介把资料交给银行。银行在做第二次的审核,通过以后,银行把钱直接放贷给借款人,银行比如说借出一百万,银行就少了一百万,为了让资金充裕,就把一百万的债权卖给你,你们说熟悉的房地美跟房利美,就把一百万切成一千块,一千块一张的债券卖给全世界包括中国政府,卖的三千七百亿,总共差不多5万亿,这个过程本来是非常好的,信用卓著的借款人把资料给银行,银行通过把钱借给借款人,再把债券转给房利美,再切给1000块的债券卖给大众,所以银行不缺资金,房利美拿回一百万,最后的债权全部由社会所承担,这个社会是广义的社会,包括中国政府包括欧洲社会包括美国的大众,这是一条非常完美的链条。

可是,这么多年来,美国华尔街的贪婪,让这条链条彻底的变质,怎么变质?第一发明的次贷,次级贷就是允许财务报表不好的人,收入所得不够的人,信用不够的人依然可以买房子,如何透过第一道中介呢,就开始很像我们的银行,开始造假,学坏很快,学好不容易,拿一些假资料,我们做的很多了,骗银行我们骗多了,造一些假的资料,拿去忽悠你,银行所有的分析根据假的资料,所以通过审核把钱借给了借款人,银行拿这些有问题的次级债卖给房利美,他们根据这些一百万的次级债,切给一千块的债券卖给大众,中介为什么会造价,就是资本主义赖以为生的信托责任,在华尔街的贪婪下荡然无存。信托责任才是资本主义的灵魂,当中介机构一旦缺乏信托责任的下场就是整个链条被污染,只要借款人还不起债,银行债券就是差了,银行把差的债权卖给房利美,他们又发行债券卖给大众,会使得房利美还不起债。因此,造成破产现象。

现在美国政府在做什么呢,直接进来救助房利美的银行,他们基本上都是受害者,直接拿钱帮他们付利息,否则后果不堪设想,各位听懂了吗?所以次贷危机的真正原因来自信托责任的破产。你们千万不要小看这次危机,因为除了次贷危机以外我发现美国还有万亿的次次债,比如说卖热狗的、毒品的,这些人他们也可以买房子,这些人叫做次次贷也可以透过无聊的中介机构伪造一大堆的财务报表卖给银行,银行卖给房利美,这个是做爆炸呢?两年以后,所以美国政府透过7千亿的目的就是修补这个次次贷带来的污染,解救房利美。

但是各位请注意,这个影响太大了因为几万亿出去的,包括美国的AIG就是美国的国际保险公司,这个影响已经是危及全世界,而且更可怕的是这么多年来,为什么中国的经济成长这么健康?为什么中国这么严重的产能过剩,虽然是牺牲了环境、资源、劳动者的情况下,大量的产能过剩为什么还能存在,为什么经济不崩溃,原因是以美国为首的西方经济他们负债消化这些产品,也就是高度的负债,所有的美国人都在借钱,美国公司美国政府都在借钱,然后大量印发钞票,购买我们中国出口制造业的产品。只要美国这链条一断裂,美国人不再购买产品以后,中国过剩的产能危机立刻爆炸,为什么没有爆炸呢?就是美国人不断借款,购买我们的产品。

但是,不断地借款不断借款没有关系,只要你的借款的品质是好的就没有问题,比如像以前信用良好的借款者借款没有问题,问题是今天链条被污染了,所以高负债的情况下,一个被污染的链条,立刻产生重大危机,你们听我讲到这里,就应该要干什么?如果这个负债的链条,防火墙挡不住的话,下一步结果是什么?你想想,也就是美国赖以生存的、以负债为主的大量购买中国产品的做法将立刻破产。好了,如果美国人不再购买我们的产品,我们这么多的产能过剩怎么办?请你们在座的各位来宾你们来回答我一下,我们的消费只有30%,我们根本买不起,我们买不了这么多的产品,只要美国人因为经济危机不买的话,我们生产过剩的现象立刻爆炸。

我在这个时刻我根本就不想讲粉饰太平,我也不想取悦领导,因为我是真正爱国的,只有把这句话讲清楚。(掌声)只有尽早告诉政府它才能有英明对策,来宾们,你们都听懂了吗?中国产能过剩的问题,因为全球的高负债得到的缓解,他们买了我们的产品。只要我前面讲的防火墙一旦破裂,老百姓的信心一旦丧失,不再以负债的方式购买了,那么我们所面临的是企业的大量倒闭,我都不敢想。这一刻我比谁都紧张,我一直观察美国政府能不能成功救市,因为美国政府一旦失败你可不要做地上官,你可不要嘲笑美国政府部门,我们中国将付出惨重的代价。由于我看得比谁都早,看得比谁都明白,我到两点才睡,不断打电话到美国询问最新的情况是怎样?我得到的都是最新的讯息。不过告诉各位,我已经有了一些最新的讯息。我今天发现,美国的援助力不够,七千亿可能不够,你知道七千亿是什么概念吗?美国老百姓每一个人为此付出了接近3千美元。可是我认为,还是不够的。所以上周,美国股市跌了20%多,这是从包括1929年那次股灾,同样大的跌幅。你知道这意味着什么意义吗?可能大家没有这样的敏感度,我担心的是1929年之后的经济大风波。

我现在希望,英国政府也开始救市,你知道发生什么事吗?为什么救市不成功?而且上个礼拜全世界几大国家联合行动救市,同时注资,同时降低利率,各位记得吗,可是最后结果是失败的,你知道为什么失败吗?因为,每一家金融机构拿到救助款之后,而且是利息非常低的救助款之后,他把钱压在手里,都在怕,借给你不还给我怎么办?我对银行没有什么信心,所以也不借给银行,所以政府给我的流动资金,我压在银行里,既不给企业短期融资也不给银行,我全部压在手上,如果银行都不拆借的话,我们全世界的短期融资怎么办?你怎么买原材料怎么发工资,你要靠短期融资,银行如果缺短期债的话,是无法生存的,否则资金会陷入周转不灵。

目前的现状是怎样的?银行系统虽然接收了政府的救助,但是由于根本的问题解决不了,大家不敢从事短期借贷,下一步就是美国的制造业、美国的企业、美国的服务业拿不到短期融资而全线崩溃。美国银行业会由于银行之间不准拆借、周转不灵,造成更多的现状。为什么这些银行不借?虽然拿到这么多钱的救助为什么不借?因为信心丧失,什么信心丧失?对于资本主义的信心丧失,我讲这句话有点可笑,你千万不要笑。

最近欧洲政府包括冰岛,已经开始把金融机构国有化,为什么?因为银行信用已经破产,大家都不相信银行,甚至连银行也不相信银行,银行拿到钱也不拆借企业,免得你们拿钱跑了。所以银行信用本身已经没有办法让系统运作了,因为银行信用不够了到最后逼迫英国政府、欧洲政府以国家力量收购银行变成我们痛恨的国有企业。你知道为什么这样做吗?因为以国家的信用担保,我保证还你钱,你只要以国家的信用担保,这家金融机构一定还钱,别的银行就会借钱给他,各位听懂了没有?在我们民营化的时候,你发现全世界国有化,为什么国有化,就是重新利用政府的信用,给这个经济体系打下长期定数,你们放心的去借吧?政府为你们撑腰,不但为银行撑腰,把银行收归国有,同时由政府印钞票向企业融资,你把你的票据卖给政府,政府拿钱买你的短期融资的票据,让你发行,购买原材料,因此今天整个信用体系,破产的是各国政府出面实行全球的国有化,什么目的?重新向这个腐败不堪的金融机构注入最后一股政府信用。透过政府信用,透过政府的钱直接拆借给银行,透过政府的钱直接购买企业的短期票据,让企业拿到短期融资发薪水、买原材料。美国政府还没有这样做。他们看在眼里,心很急。因为如果你不学习欧洲政府的话,没有政府信用在里面,整个金融体系会因信息不足而全面崩溃。

这是今天上午得到的最新消息,我一直在想这个事怎么讲,我讲的是最前沿的,美国政府也在考虑要不要把美国金融机构变成国营企业呢,这和美国政府的民营理念有悖不太愿意这样做,但是如果不这样做的,你的七千亿美救市计划很难成功,因为大家的信心丧失,我相信你们想问我一句话,你们问我说,朗教授政府信用是不是最后一步?你们想不想问这句话?对的,这是最后一步了。如果问我下面一句话,如果政府信用也不行呢,完了。那完了,没有别的办法了。我都不想演讲下去了。

走到这一步,整个金融体系的问题,会使得各国无力再以负债的方式成长,因此,就不会再以负债的方式购买我们产能过剩所制造的产品,听懂了吗?下一步就是什么呢?所以说中国不可能幸免于难,我也请各位来宾密切注意这几天的发展,你们要随时随地按照我今天告诉你们的思路注意观察一下,你会发现今天两点开始,欧洲各国政府甚至我怀疑美国政府要大量实行全面国有化。否则,无法注入最后一道强心剂。因为资本主义的信心完全崩溃,信用体系完全崩溃。

你看我讲到这里,大家鸦雀无声了,你们才知道事态的严重。竟然还有无聊学者胡说八道说明天会更好,大家放心。是看不懂呢,还是怎么回事儿?刚才主持人问我如何解套,我不知道,我没有这个能力解套,因为我发现美国政府也解不了套,郎咸平什么东西,还问我:朗教授,我们该做什么投资,你疯了,我昨天早上到今天中午很多企业家问我,我们应该投资什么行业,我一开始告诉你,你疯了,我当时讲你疯了,你可能觉得我在开玩笑,我讲到现在这样说你该理解了吧?

你晓不晓得什么危机在你面前,全世界各国的政府现在已经拟定了三个方针:第一个方针,就是政府出面协助各个金融机构的负债问题渡过难关。第二个问题,充足各个金融的资本,如果还不行,第三个,充足国有化,如果还不行有没有第四个,到这一天,防火墙会正式爆破,如果国有化解决不了问题,防火墙宣告爆破,我讲的工商链条多米诺骨牌效应将一发而不可收拾,中国经济发展靠出口创汇,基本是依靠过剩的产能发展。都听懂了吗?

当然了这个事件,未来是怎么走势我也无法预测。其实他们也是走一步算一步,以美国为首的西方国家作梦也没有想到连政府注入几千亿资金的结果还是无法救市。因为,源自于企业的信念还是过窄,逼迫政府出来用政府力量帮助银行完成短期拆借,帮助企业完成短期拆借,帮助他们继续生存下去。现在各国政府正在用政府的力量协助银行进行短期拆借,利用政府的力量协助企业进行短期融资,以维持一个正常的营运,而不要说发展。

你们听完我的演讲之后,以后再听到学者有任何乐观的呼吁你不要听了,你心里要做准备,没有人希望最坏的情况发生,我告诉各位来宾,我第一个做的演讲是跟次贷危机完全无关的中国经济问题。如果你们已经觉得日子很难过了,那么我第二个阶段的演讲将带来海啸般的冲击,我现在随时随地密切观察欧美各国能否有效斩断工商链条,中国的出口制造业就是工商链条的重要环节。

这也是为什么在第一场演讲完成以后,我告诉你们少投资,最少不要投资,减少负债,准备过冬。而且,像美国的财政部长鲍尔森以及美国的中央银行行长波兰克这些都是赫赫有名的人物,像波兰克这个人是1970年代的博士学者,我是1980年代毕业的经济学家,那个时代毕业的学者跟我们这个时代不一样,哪个时代的学者对于经济大恐慌本身研究得非常到位,不像我们80年代的学者是非常单纯的一批人,迷信市场的人基本上都是这批人,70年代的学家有非常强的政府道德责任感,当时波兰克也就是美国中央银行的主席,他的博士论文就是1929年经济大恐慌,他说当时美国之所以发生经济大恐慌就是因为没有设立防火墙。

中国的企业、中国的制造业,在大海啸没有冲击之前为什么这样的不抗压,各位想想?所以我前面说了,第一,汇率的上升,第二成本的上升,第三劳动合同法,第四宏观调控,这四件事情和我现在讲的第五件事情相比它们的力量是非常小的,也就是在汇率、成本、劳合同法以及宏观调控的冲击下,我国制造业如此不抗压,为什么?这四项冲击远远比不上我刚才讲的大海啸。就算这四项小冲击,我们的制造业也抗不住,30%的企业倒闭,甚至到了年底有可能超过50%,我希望不会,政府应该出来救企业,我诚恳地希望不会到50%,但是请问这四项冲击为什么我们企业抗不住?因为,我们和欧美各国的企业相比,我们有一个天生的缺陷,那就是我们引以为傲的制造业大国误导了我们的政府部门,你真的以为我们是制造业大国吗?你在媒体上所看到的都是什么样的?都是错的,你真的这样认为吗?真正的制造业大国是美国,才不是中国呢,我们是自己感觉良好。那么我们中国制造业目前在什么环境之下呢?我给你讲一句最形象的话,中国经济发展到最后中国取得了 GDP,美国取得了利润,也就是说我们制造业的格局就是创造的GDP,最后的利润全部被美国席卷,这句话什么意思,为什么我们这么不抗压,因为我们的制造业不但破坏环境、浪费资源,而且是整条产业链中价值最低的过程。

我以芭比娃娃为例,我们广东东莞所生产的芭比娃娃卖到美国是9.9美元一个,接近10美元,请问10美元减掉1美元的9美元是如何创造出来的?那就是美国企业的灵魂,它透过6大块所创造出来,包括产品设计、原料采购、仓储运输、定单处理、批发经营、终端零售,创造出了9美元的产值,6大块加上中国一块的制造,叫做六加一的整个流程就是产业链,我们这么多年的经济成长,我们取得了整条产业链的“一”,而欧美各国掌控了整条产业链的“六”,这个价值是怎么回事儿?我们的制造业者在破坏环境、浪费资源、剥削劳工的基础上,我们每创造出一百万美元的产值,我们同时替美国创造出九百万美元的产值,我们辛辛苦苦创造出一亿美国的产值,我们同时替美国创造出9亿美元的产值。因此,中国越制造,美国越富裕,美国席卷了90%的价值。

那么这一种生产模式叫做国际分工。而中国被分到了最差的一项,破坏环境、浪费资源、剥削劳工。我们现在常常以1.8万亿感到扬扬得意,你晓不晓得我们怎样创造出这样的成绩?我们掌控着10%的价值,我们创造出1.8万亿美元的外汇,也就是 1.8万亿除以10%等于18万亿,也就是我们出口制造业替全世界创造出18万亿的产值,我们只分到了1.8,其他的都是欧美的,你知道18万亿是什么概念呢?那就是在座的各位来宾和全中国的工人80年所加起来的工资的总和,这就是18万亿被国际分工席卷。

所以我常讲,今天西方帝国主义对中国的掠夺和19世纪免费掠夺非洲差不多,当时非洲是0%,现在中国拿10%,在我看来没有什么差别,至少非洲没有环境污染等的问题,我们的10%伴随着污染环境,浪费的资源以及被剥削的劳工,由于你是处在产业链的最底端。因此你特别抗压,因为真正掌控定价权的是整个产业链的六,一是不掌控定价权,所以你能不能想象,欧美各国尤其是以美国为首的欧美国家,不但席卷的90%的利益,而且掌控着我们的定价权,我们不掌控。这就是为什么,创造了汇率,成本、劳动合同法以及宏观调控之后我们的企业必须全力承担这些成本,因为我们不掌控定价权,我们无法提升售价,各位都懂了吗?这就是为什么我说的投资营销环境急速恶化,因为你不掌控定价权。

到最后的结果,大家不想干了,不想干的结果就像你们一样炒股去了,还被套牢了,想想这都是错的,你看,美国,掌控着定价权,透过6+1的6席卷了 90%的产值,这种情况,他们竟然发生了次贷危机,你能不能想象他们的防火墙一旦破裂以后,洪水将席卷90%的产值,想到了没有?我前面跟大家讲的就是说防火墙破裂之后会影响到这个行业、这个行业,现在我把这个数字告诉你,美国防火墙破裂的结果冲击到以美国为首的 90%的产值。然后再冲击到中国的10%的产值。

我就是把第二段演讲的前半段全部给你量化。因此,美国、欧洲的做法三步骤:第一保护银行的债权,第二保护银行资本金,第三全部国有化,如果能够斩断工商链条的话,美国所创造的90%才能保存住。如果抗不住的话,全部席卷90%,只要冲击 90%,就同时冲击我们的10%。所以现在已经不是一个金融危机的问题了。各位来宾都听懂了吗?

那你可能问我了。那样我们这么多年的产业政策没有想到这个吗?我告诉你没有。我们这么多年的产业政策呼吁企业利用我们的廉价劳动力、呼吁企业品牌升级、呼吁企业产业升级,没错吧?我告诉你,都是错的,因为真正的竞争力来源于6+1的高效整合,我们应该用政府的力量让我们的企业做成6+1的高效整合才能掌控定价权。只有掌控定价权我们才有生存的机会。

可是目前我们的制造业是大量的倒闭。那么请各位来宾想一想。像郎咸平这种水平都会看得明白的事,你们认为美国政府看不明白吗?你相不相信,美国政府的要员比我聪明得多得多,我已经够聪明得了,他们比我还聪明,当然你不一定相信,你说朗教授谦虚了,今天这个年头还能自认为自己不足的人太少了,中国人牛人太多,不知道还不行了,连我这种水平的人我都看得这么清楚,何况美国。

这位女士说对了大量热钱进入中国,大量收购中国的制造业,为什么?中国的制造业1,美国的产业链是6,6不能没有“1”啊,听懂了没有?如果1崩溃的话,“6”也一定会崩溃,“6”一定有“1” 做基础,才能发展,如果我们不生产芭比娃娃卖给美国,它怎么能创造出6的产值呢?我再一次告诉我们的地方政府你们必须救自己。“1”最重要了。因为我们的 “1”正在被大量的收购,我觉得这位来宾比我聪明,他已经把我结论讲的差不多了。

中国进出口总额的55%都是外资,中国高科技出口的 87%是外资,中国的汽车高端零配件90%是外资,中国你们吃的粮油85%是外资,中国山东、河北的几个粮食局已经被外资收购了,知道吗?中国的养猪的产业链某条产业链被收购了。这就是今天你所面临的格局,你知道这些数据吗?你可能都不知道,为什么不知道,因为你们从来不介意,我今天演讲的时间特别长,我已经把这些全部讲了,我们就算保有6+1的“1”,而且产值这么低的而且还是大量被收购的情况下,次贷危机的冲击还没有开始。

可是这些现象的原因就是中国的经济成长是靠着推动GDP所拉动,就是30%的部门透过钢筋水泥拉动的成长,70%都是过冷的制造业,这种特殊的二元经济 30%过热,70%过冷。经过了汇率、成本、劳动合同法以及宏观调控的冲击之下,过冷的制造业更冷,所面临的投资环境更加恶化。而过热的地方政府过热,我记得上一次去山西,有的人说你看我们的山西最近发展很好,我说中国的哪个地方发展不好,哪个官员一上任也是搞建设,推动GDP的工程建设,透过30%拉动 GDP这就是各级政府做的事。越这样做,越多的资源流入过热的部门,过冷的制造业为什么这么不抗压?原因就是我们已经进入到了一个前所未有的产业链的暂停时代。以美国为首的欧美国家控制着整条产业链的“6”的,我们在破坏环境、浪费资源、剥削劳动的基础上我们创造的“1”,更严重的是这样使得我国的制造业产生严重的生产过剩现象,而这个生产过剩现象透过美国这么多年的负债增长的形势全部被它吸收了,所以我们看起来是表面的繁荣,我们这么多的产品好像是更富裕了,那个制造,你已经跟次贷危机牢牢挂钩了,因为购买你产品的原因就是负债,我们是靠美国的负债支撑起我们的出口制造业使得我们过剩的产能透过美国消化掉,

但是美国的次贷危机使得美国高负债的时代即将终结,你可以相信我。未来一定是负债比例大幅降低,因此对于中国产品的需求必定大幅降低,所以中国产能过剩的现实情况将会曝露无疑,这个时刻就是次贷危机防火墙爆炸的时候,不但冲击了美国所能够掌控的90%的产值,同时冲击到中国只有 10%的产值的过剩的出口制造业,产能过剩的制造业。

下一步是什么呢?我也不想讲了,因为你已经听懂了多米诺骨牌效应,下一步是什么呢?再下一步是什么呢?会形成一个恶性循环。大家怎么都不吭气了,其实你们今天不应该来听我的演讲,不听的时候,模模糊糊过得挺好的,国家有吃有喝的,过得挺好的,一旦听懂以后再也睡不着了,相不相信我,你们每天晚上今天晚上都会看凤凰卫视,看美国的次贷危机,国有化会不会成功,一旦失败,朗教授告诉我们的最后一招,一旦国有化失败全盘崩溃,回去不要老是看《汉武大帝》什么的连续剧了,回去看看美国的国有化会不会成功。

主持人:朗教授的演讲到这里就结束了,接下来的时间就是我们在场的来宾向我们朗教授提问的时间,首先有请我们舞台左侧的朋友提问。

搜房网:朗教授你好,我是搜房网的网友提问一个非常实际的问题,就说在当前的情况下,如何能让自己日子保持得好一点,甚至过得更好一点。

朗教授:过得更好一点不可能的,不要过得更坏就不错了,我建议各位网友各位来宾,注意在这个时刻千万不要想赚多少钱,能够少赔多少钱是真的。这是我告诉你们的,如果你们想买外币保值的话,一定要买最保守外币,什么目的呢?不赚钱,也就是你买欧元一定要买等量的美元,保证不赚钱,也保证不亏钱,这是我给网友的建议。

提问:我是烟台日报的传媒记者,我问一下,今天总体感觉世界一片黑暗,我们改革开放30年,次贷危机来了以后,会不会是辛辛苦苦30年,会不会一夜回到改革前。

朗教授:这个问题问得太好了,这个不是我造成的该黑暗就是黑暗,该乐观就是乐观,为什么你们来听我的演讲,为什么大家欢迎听我的演讲,我是讲实话的,有良知的学者我不想骗你们,如果你认为是悲观就是悲观,但是事实只有一个,我今天给你讲的是事实,只要你要怎么做,千万不要问我,该不该炒股,这个我是不回答的,你只要了解了我讲的所有故事,该有的事你自己做判断。

提问:我记得第一次听您的课是在北京,当时给我印象最深的是在北京,出了三个,你错了,你错了,你还是错了,今天听得比较多的是你疯了,包括今天的主题,当时不是说您,我想说的是,因为在座可能更多的是我们的民营企业,包括房地产的一些行业,如果您是生在烟台,在这个企业之中,根据你的大的形势恩,我觉得还是有机会,你刚才也提到乱世出英豪,我想提两个比较简单的,企业能否自救,下一步问题是如何自救。谢谢。

朗教授:你的问题问得非常好,我想这样回答你,烟台,所受到的冲击远远小于广东、江浙。尤其是你们房地产价格是这个价位之下的话,你们所受到冲击也会远远小于温州等地,如果冲击不这么大的的话,制造业本身需要烟台市政府的大力救助。那么,我这个时刻,我认为一个比较有效的短期的办法,是我们的制造业目前千万谨慎小心,不要随意扩张产能,维持现状,继续改进你的效率,降低成本,同时更重要的是烟台的民营企业需要政府大力的救助,因为一切财富的基本来源来源于企业,一定是企业赚钱了,才会给员工更多的薪水,只有员工拿到更多的薪水,烟台才会更繁荣,大家不要只看GDP,如果烟台只是少数几个城市,首先放弃GDP 的理念,着重企业的利润的话,你就能排在名列前茅,就能更容易渡过难关,不要只看GDP,GDP不重要,政府能够把资源移到对企业的直接救助方面,这就是对企业最大的帮助,也就是对烟台市最好的建设,这个需要一个思维的转变,什么转变呢?你不要认为救助制造业是违反市场化行为,你想想我今天的演讲,国有化是目前全世界的潮流,我们如果能够未雨绸缪,透过政府的力量援助制造业渡过难关,将来烟台市一定能够更快上一个台阶。各位理解我意思吧?

提问:最近我们注意到十七届三中全会正在召开,好象是经过这样一个磨难以后,我们才认识到以前所谓的出口消费三辆马车的次序应该改改,改成拉动内需在前面,我们想听听朗教授对十七届三中全会的精神,怎样可以走出困境。谢谢。

朗教授:大方向我们肯定是赞同的,但是你是提的什么内需?千万不要把国家的有限资源又拉到以GDP为主的资源,我们资源的是有限的,不要为了提升我们的 GDP又去大量建公路、桥梁又搞这个,最后是什么下场呢?就是把制造业的谨慎的资金投入到过热的部门,使得我们制造业更难,提升内需就是我们政府要学习欧美各国的做法,将大量资源投入到与民生相关的制造业跟服务业上,这才是我们未来该走的路,我认为最迫切的做法是利用政府的力量协助制造业从过热的部门转入过冷的部门,帮助制造业渡过难关。因为山东讲的是原则性的问题,我建议一个原则性的方法来回答你,我认为这是解决目前难题的方法,至于次贷危机的危机,我们没有办法,我们只能是坐以待毙。

提问:目前很多的专家学者都在讲目前的经济状况下中国经济转型的很好的机会。

朗教授:这是胡说八道。这些家伙站着说话不腰疼,不懂中国的经济,中国90%的制造业根本不可能转型,要转型就是破产,做陶瓷做肉干什么的的怎么可能转型,不在于转型而再在六加一,如果高价收购养猪行业有没有让养猪转型,那么多的外资收购我们粮油有没有改成高科技,他们收购粮油、都在做六加一的产业链的高效整合,我们传统行业没有错,升级是错的。你忘了养猪往哪里升?你讲,粮油怎么升级?要做什么呢?就在做这些公司收购我们传统制造业之后做的就是六加一高效整合而不是产业升级,理解我的意思吗?

提问:中央在十七届三中全会提出经济有些扭转,如果将来有失去土地的农民会不会造成严重的社会问题。

朗教授:我知道你要问的是什么,我不想说的,你要想到,一句话,如果我国的制造业产能过剩的制造业一旦受到金融海啸的冲击之后你想到下一步是什么?大量的失业,你只能是吸收农村人口,别的话我不讲了。

提问:你一再强调国有化,我想问一下国有化和私有化的问题。

朗教授:她问的问题是我们这么多年的改革是反潮流的,别人忙着退市我们忙着上市,这是一个学习的过程,并不是说四年来都在国有化,全世界的金融机构都是私营的多,上市的多,这是为什么我们国家也走上这条路,只是今年的这两个礼拜开始变成国有化,我也相信这次演讲以后我们政府会有深刻的认识,重新做一个思考私有化不是目的,目的是如何保护金融体系的问题,私有化也好,国有化也好都不是问题,只要保持稳定才是最大的前提,我们过去的私有化是有问题,我们是以私有化而私有化,我们未来要为了维持金融稳定而实行国有化或者是私有化。欧美国家为什么要国有化并不是变成社会主义,他们注入最后一剂强心剂,就是提升信心,国有化不是目的,所以大家不要搞错了不要认为欧美在国有化。我们就呼吁政府国有化,我们今天呼吁政府一定要在维持金融稳定的前提下,产生各种有益的方案,达成金融稳定,维护老百姓的信心,目前欧美是国有化,中国最重要的是维持老百姓的信心,我们中国也要做这样的事,维持老百姓的信心,至于怎样做也是更要考虑的问题,理解我的问题吗?

提问:在现在的经济环境作为经济学家与我们普通老百姓提一点建议,现在的情况下,投资房产还是比较保值的吗?

朗教授:房地产我这样讲好了,以亚洲各国为例,包括香港台湾韩国为例,房地产在足够长的时间下,包括十年到二十年以上,相对而言比股票市场更能够保值,这样波动是有的。我们现在会走上低谷也会,只要经济持续增长,情况会有所转换。你这样问的话,我相信回答是比较简单的,以台湾为例,台湾很富裕,原因和台湾老百姓都喜欢购买房屋有关系。举个例子,我们观察到广东的倒闭的企业会不会到台北,130亿美金,投入到台北干什么?买房子。陈水扁住的特区有一半是广东的台商买,有这种习惯,为什么这样的习惯呢?是台湾人致富的方法就是靠房地产。

提问:你好,朗教授,我只是一个高二的学生,所以我的问题可能过于浅显,请您多多包涵,我想问的第一个问题,你很有自信,而且你也很高的预见性,你今天分析的是我们现在所处的环境是多么灰暗,我想你为什么不分析为什么会这样分析,为什么不从美国的整个经济体系的建立过程中,从一战开始整个资本主义的经济体系是怎样建立的,为什么不从根源上探讨?

朗教授:应该从资本主义的本质开始,但是今天的时间不够。

提问:第二个问题我想问一下,前一段有学者说我们当下是处在人口红利期,我们今天知道这个说法是错误的,当我们大学毕业以后,我们面临的问题将会更多,我们将面临我们的爸爸妈妈爷爷奶奶将要全部靠我们养活,以及到时候考大学将会更难,研究生会更多,以及就业问题,我们现在应该做怎样的准备,才能在将来更好解决我们的人生,更好渡过我们的人生坎坷。

朗教授:你请坐,非常好,这位女同学,你高二是不是?你能问这么深刻的问题,我们对我们的下一代感到骄傲,我非常重视年轻人的问题,我才站起来回答你。因为她问的问题很深刻,我也希望我今天给你的回答能够改变你的一生,改变你的子女的一生,我非常严肃地站在这里,把你的两个问题做一个仔细的回答。我告诉各位我们的民族,我们这么多的年轻人都在学什么?讲一句难听的话,我们大学教育本身就是在摧残创造力。我们在干什么,我们在培养解题高手,像你有这种思路的女孩,甚至老师不会喜欢你,我必须以对你的重视表达我对教育的立场。我们中国的教育目的是在干什么,目的就是在训练你成为解题高手,我告诉你A我期待你讲 B,我告诉你C我期待你讲D,这么多年来,不要说朗教授的答案争议性很大,可是我们的大学教育没有培养学生这种能力,没有学生认为说这一切搞的都是错的,为什么今天一开始我们告诉你我们的媒体做的都是错的,我告诉你我们要否定A,你问的问题都是错的,我凭什么按照你的意愿回答B,到最后大家认为我可能是一个低端,偏激,甚至是争议性大,到最后发现原来思考的问题本身就是错误的,也就是说这种错误并不是一个学者专家的错误而是整个教育体系出了严重的错误,你们的子女只要在读完本科的结果就会是这样的结果,你告诉他A就是A,不会怀疑A是错的或者是C的错的,各位理解我的意思吗?我希望每位父母把我的话带回去给你的子女,怀疑告诉你的一切都是错的,只有这样才会培养你独立思考的创造力理解我意思吗?你问的我的第一个问题为什么这样重要,为什么按照我的思路讲,为什么不从y来讲,比如谈谈的原则,起源说不定这些才跟我们讲的有关,我可以讲,我在别的场合也说过,我讲了一句话,这是整个欧美国家对于整个资本主义的失望,这个话回答了你的问题,我从19世纪开始讲,我开玩笑说没有时间,但是我鼓励你这种说法,你高二学生没有听周杰伦的演唱会,你跑来听朗教授的演讲,这点我给里最高的崇敬。

看到高中生一追逐明星我就不舒服,我可能是嫉妒吧,这句话我也送给各位家长,为什么中国科技大的少年班是失败的,因为他们选拔的尖子学生根本不是天才是解题高手,这就是为什么他们培养不出真正的天才,真正的天才要像你这样问问题才能成为天才,永远怀疑A。第二个问题问得非常好,我把她的问题重复一遍等她长大以后,等她毕业以后,她的曾祖父增父母搞不好没有死,曾祖母、爸爸妈妈,结婚以后对方的一家人他们两口子养这么多的老前辈,哪个时候怎么办?最糟糕的是什么你辛辛苦苦考完了大学以后,大学一毕业保证失业,养也养不起,如果这样发展的话,中国十年二十年会成为最贫穷的国家,像我们这样的老人很多了,像他这样的也是,万一她找不到事怎么办?各位来宾有没有想到这个的严重性?她找不到事怎么办?我告诉你,为什么我要站起来回答你的问题,你已经帮我们所有的大学生问了朗教授一句话,我们为什么找不到事,我们连奉养父母的能力没有,我们为什么找不到事,因为产业政策都是错的,美国大学生比例这么高,我们如何搞教改,我们搞教改的原因是我们看到的美国的大学生这么多,我们误认为如果我们同样生产这么多的大学生就可以透过人力资本扩张像美国那样富裕,因为我们到处都是大学,最后发现今年培养出580万大专生,大部分找不到事。为什么?我有孙子了,我很关心这个事,我告诉你原因,那就是因为,真正需要大学生的是整条产业链中的“六”制造业这个“一”是不需要大学生的。理解了吗?那么你们问我了,难道搞教改的人不知道吗?我告诉你他就是不知道。他完全不知道美国多学生比例这么高的原因,是因为他们掌控着整个产业链的“六”,而我们掌控的是“一”,制造业本身不太需要大学生,因此烟台很多的工厂从董事长到保安没有一个大学生,有些工厂不是所有的啊,因为制造业不需要大学生,产品设计、零售规划、仓储物流这个需要大学生,可是我们都不掌控。都由谁掌控呢?由欧美各国掌控着。

这样一来的话,你会知道为什么中国长此下去会成为最贫穷的国家,因为我们掌控了价值链中最不重要的一个环节,因为掌控了6+1之后的“1”之后,带来的必然结果就是给你们一个最差的自然资源,挖光、用光的自然环境以及剥削的劳工给你们了,我们这一代是最对不起下一代了。这是我为什么站起来回答你的问题。

主持人:我相信今天朗教授精彩的演讲给留下了深刻的印象,接下来,让我们站起来以最热烈的掌声欢送朗教授、感谢朗教授!

网友对郎咸平的回复

针对《郎咸平:2008中国经济走势》一文,很多网友都表示了赞成。但是,也有一位网友提出了不同的观点。来自德国的网友Jun留言说:

Money always chases after higher return possible, and two directions are by no means unique to China. Take a look what happens to the oil market today, it is going up and up wile the demand is down and down, and you will understand the tremendous impact of hot money. What 郎 fails to recognize in his answer is that money invested in the manufactory is suppose to be long term (five years and longer) while investment (Real estate, commodity, stock, etc) is short term. Somehow he, and others, seems to believe that one should expect immediate return of any investment. That has never been the case in any industry other than investment. Any Economy, even free market, has its cycles of up and downs. While the impact of the cycle is inevitable and causing pains to all, it flash out the weak ones who just want to get quick returns or don’t know how to manage the downturn, and makes survivors stronger. Chinese manufacture need consolidation and this downturn should help. When you are big enough, bank will go after you and when there are not many small players willing to take 2% profit, the rest can ask for 5% or more.
Economy has never been about happy to all but a few survivors.
Also, we have more than our shares of popular economists, but way too few serious scholars. Maybe Lang should think to become one given he has what it takes. I gave up on “Li Stock” long time ago.

郎咸平:2008中国经济走势

时间:2008年3月9日 下午14:00

地点:合肥市稻香楼宾馆东楼礼堂

主题:365地产家居网与合肥热线战略投资合作签约仪式暨2008中国经济新年论坛

论坛主题演讲:郎咸平:《2008中国经济走势》

[主持人] 现场的各位,今天我们还非常荣幸的邀请到了世界级的公司治理和金融专家、香港中文大学最高级的首席讲座教授郎咸平先生。他马上要为我们做题为“2008中国经济走势的演讲”。

相信现场很多朋友和正在观看网络直播的朋友,可能也期待很长时间了。在郎咸平教授演讲过后,我们空出了一部分时间,让大家和郎咸平教授做一个交流。

现在以最热烈的掌声欢迎郎咸平教授发表演讲,有请!
〔掌声〕 (14:22)

[郎咸平] 各位来宾、各位网友,很高兴今天能够在合肥和大家共同分享我对2008年经济形势的展望心得。我相信从去年年底的中央经济工作会议召开以来,应该会对各位网民和现场的来宾造成心灵上的莫大的震撼。整个中央调控的思维,从过去的适度紧缩到今天的紧缩。在这我必须先做一个表态,那就是我个人也同意中央政府的宏观调控思维。我认为宏观调控在今天这种国际局势非常混乱的情况之下,显得更有必要。但我今天演讲的目的,不是谈“宏观调控”的目标,而是谈什么?宏观调控的最适当路径选择。(14:24)

[郎咸平]

在宏观调控目标统一的情况之下,我个人对于宏观调控、金融参数等等路径选择,我有个人的一些不同看法。我也希望今天的演讲,能够给政府提供一些比较有帮助的新思维。

各位回顾一下最近发表的一些数据,到1月底为止70个城市的房价上升11%左右。而且到了1月底,我国信贷增长率和广义货币的增长率高达16%-18%之间。可以说也创了去年以来的新高。

我请大家思考一下,经过如此严格的宏观调控之下,我们的广义货币增长率和信贷规模的增长率,竟然如此之高。我想请问各位,这些钱去了哪里?那么再请各位观察一下你周边的朋友,如果他们是做制造业的话,你可以想象他们的日子有多难过。我在去年年初就曾经提过:制造业在2007年情况非常恶劣,整个制造业的利润率应该是2%。到了08年情况只会持续恶化,而不会有所改进。我这番言论当时听起来似乎挺刺耳的,可是1月底所公布的实际数据显示,我的判断是正确的。

而且我去年在几个地方发言动谈到几个新的理论。那就是这个地区房价为何如此走高?不是这个地区的经济环境变得更好了,而是这个地区的经济环境变得更坏。以深圳为例,深圳的房价去年翻了两三番,如果到现在你还以为深圳地区经济持续走高的话呢。我会告诉你大错特错。我的理论非常清楚,深圳房价如此之高,是因为经济持续恶化,尤其是企业家所面临的投资营商环境持续恶化。所以企业家不想干了,把公司关了,或者把应该投资而不投资的钱抽出来打入楼市形成楼市泡沫。1 月底公布的数据显示,我判断依然是正确的。也就是深圳地区大批制造业倒闭。而在倒闭的当儿,抽出大量自己打入楼市,导致深圳楼市出现大量泡沫现象。 (14:25)

[郎咸平]在演讲的一开始,我就说了,这些钱去了哪里?我们的货币增长率没有减缓,但是没有民营企业拿不到实惠。我07年底在河南演讲的时候,有几个大企业跟我们沟通。他们的流动资金平均被抽回了三分之二。抽回的资金用到哪里去了呢?这题目听起来很难。实际上在去年年初,我已经给了各位一个答案。那就是今天的中国已经不是各位所想象的一元经济的时代。这话什么意思?今天中国经济不是我们所想象的过热,也不是简单的企业家所想象的过冷。中国的经济形势,以我在去年年初的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、独一无二的二元经济环境。也就是说,中国经济同时存在过热、同时存在过冷。

中国的经济形势,以我在去年年初的话,那就是中国经济是一个全世界绝无仅有、独一无二的二元经济环境。也就是说,中国经济同时存在过热、同时存在过冷。这是我个人的研究心得,我个人所发表的新理论。在今年1月底数据公布之后,证明我的结论是正确的。那就是16%-18%的货币增长率,这么高的货币增长率信贷规模去了哪里?基本上、大部分去了过热的部门。哪些部门是过热的?那就要看这个资金去哪里了?按照我的研究结果显示,在宏观调控的压力之下。压力是非常大的,我举个例子。对银行的授信规模。你每放出100万的贷款,必须购买一倍到三倍的央行票据。就是严格限制你的贷款。沿海地区的银行在这种压力之下,除了向西部地区银行拆借资金之外,同时向民营企业大量收回资金。做什么?贷方给地方政府以及国营企业。所以民营企业所面临的环境,它所面临的投资营商环境,会因为银行的这种举动而更加艰难。这也就是我所谓的投资营商环境持续恶化。而这笔钱去了哪里?去了地方政府的公共建设。(14:28)

[郎咸平]什么叫二元经济?就是和地方政府推动公共建设有关的部门是过热的,而民营企业部门大部分是过冷的。这就是我所谓的二元经济。那么,在这种二元经济之下,由于宏观调控力度极大。逼迫银行向过冷的部门抽会资金,打入过热的部门。因此越调控、过冷部门更冷,而过热部门更热。这是一个银行所主导的资金逆流债现象。

可是这是第一种现象。第二种现象是处在过冷部门的企业家,由于本身的投资营商环境急剧恶化,他自己也不想干了。他做什么呢?两个路径:第一个,自己本身把资金拿出来不做投资了,投入过热部门去炒楼炒股去了。这是造成各地楼价上涨的主要原因。而不是内地许多经济学家所说的流动性过剩。根本不是。而是因为投资营商环境恶化,企业家把应该投资而不投资的钱抽出来,打入过热部门炒楼、炒股去了。这是第一个现象。第二个现象,也是由于投资营商环境的现象,产生了“海尔现象”。像海尔这样的优质制造业也不想做制造业了。做什么呢?做房地产去了。这不是海尔一家,而是同时很多制造业进入地产业做地产开发。企业家本身将自己的资金由过冷的部门逆流转到了过热部门。

目前我看到两种情况,一个是在宏观调控下,银行抽会过冷部门的钱打入过热部门。第二个现象,民营企业家自己抽出资金由过冷的部门转入过热部门。在这种情况之下,08年的数据就是什么?过冷的部门更冷、而过热的部门更热。这也是为什么1月份房价上升11%,这也是为什么信贷规模以及广义货币增长率达到如此之高的水平。因为资金去了过热的领域。(14:31)

[郎咸平] 在这种二元经济环境之下,我们的宏观调控政策是个什么思维呢?在这我就想利用一点时间和各位谈一谈宏观经济学。但是各位请放心,虽然大家不一定有宏观经济学的背景知识。可是我讲课非常清楚,我能把最复杂的概念讲得非常简单。而不像有些学者,把简单的观念讲的非常复杂。整本宏观经济学教科书,在美国大学一年级的学生,所念的宏观经济理论政策就是我们今天的宏观调控政策。美国大学一年级所念的经济学政策,就是我们的宏观调控政策,提高利率、提高银行准备金。就是这么简单。通过这个大量收回过剩的流动性,以达到控制通货膨胀以及经济过热的现象。这个前提本身是没有错的。

那么我想请问在座的各位来宾,虽然这个前提是没有错的,如果今天中国经济的过热是由于流动性过剩所造成的话呢,你就按照美国这个大学的一年级宏观教课书上的金融变数,就是提高利率、提高银行准备金率,你就自然可以收回流动性,你就自然可以控制过热的情景。好的。我反问各位一下,如果原因不是流动性过剩呢?所以我们今天回归到一个最基本的问题,是什么原因造成过热。除了我以外的大部分学者说是:“流动性过剩。”我是完全反对,没有搞清楚状况。不是流动性过剩,而是民营企业所面临的投资环境急速恶化,所产生的二元经济。

而且这种二元经济的过热现象,是由于地方政府以GDP为纲的理念推动建设所造成过热。过冷就是,民营企业所面临的投资营商环境急速恶化。流动性过剩是个事实,但不是原因。你不断提高利率,不断提高银行准备金率。这就解释了为什么四年来,宏观调控之下我国经济依然过热。而过热的部门不是全体,是少数和建设有关的部门是过热的。难道我们说,全世界所通用的宏观经济学教科书错了吗?
(14:35)

[郎咸平]那我会告诉各位,没错。为什么没有错呢?因为你念这种宏观经济学教科书本身不难,难在哪里呢?难在这本教科书的潜台词是什么?全世界的宏观经济学教科书,只有一个潜台词。那就是这个经济必须是一元经济,它的金融变数才能有效。什么叫一元经济?像美国一样,一过热全国过热,一过冷全国过冷。只有在这种情况之下,宏观调控才有效果。(14:37)

[郎咸平] 我们中国的现状呢?是同时过热、同时过冷。那么各位想想看,你不是一个一元经济环境,你已经违背了宏观经济学教科书的潜台词。你是二元经济环境,如果各位听懂我前面讲的理论的话,你想想看。中央银行一旦提高利率是什么结果?或者提高银行准备金率是什么结果?提高利率,你想想看,对于过热的部门的地方政府而言,他会不会因为利率提高而不搞地方建设呢?我会告诉你,不会的,他照搞。(14:38)

[郎咸平]因为地方建设是以GDP为纲的,地方政府不会因为利率的提高而不做地方建设。我今天所谈话的不是对于错的问题,也不是应该与不应该的问题。我谈的是一个现实的问题。地方政府不会因为利率的提高而不搞地方建设,因此过热部门持续过热,但是过冷的部门就遭殃了。因为过冷部门大部分企业资金来源是地下金融,只要官方利率提高0.25%,黑市利率将提高4倍,大家1%。进一步的打击了已经萧条的民营经济。所以提高利率会使得过热部门持续过热,过冷部门更冷。(14:39)

[郎咸平] 而在更冷情况之下,企业家更不想干了,继续抽会资金不做投资,甚至关掉工厂,然后把资金从过冷的部门逆流转到过热部门炒楼、炒股去了。这就是越宏观调控二元经济越明显,萧条经济更萧条、过热部门更热。这就是现状。我们为什么判定今天经济过热呢?因为我们判断经济过热的指标,基本上都来自于过热的部门。所以在二元经济环境之下,你所做的宏观调控将进一步的恶化已经恶化的二元经济环境,使得二元经济现象更加明显,宏观调控必然失效。(14: 39)

[郎咸平] 那么我们政府所采取的宏观调控政策如果用在美国呢?那就可以。各位请注意,我们前一阵子谈到的地产的拐点本身。“拐点”这两个字就不适合用在我们中国。什么时候出现拐点?拐点最明显的现象基本上是在一元经济环境之下容易产生拐点。我们以美国为例,美国经济坦白讲,非常单纯、非常简单。请各位回顾一下去年,当美国的中央银行,也就是美国联邦准备银行持续调低利率,对地产是什么影响呢?房价持续走高。一旦碰到了次级债风波,一提高利率什么结果呢?房地产价格立刻出现拐点,大幅下减。为什么会有如此尖锐的拐点?因为美国是一元经济环境,它的金融变数可以直接影响到你的经济行为。也就是一降低利率房价立刻上升,一提高利率房价立刻下跌。就是这么直接、这么具体。但要在我们内地要谈“拐点”,就显得与事实脱节。因为我们国内和美国不同,我们是二元经济环境。在这种二元经济环境之下,房地产价格非常诡异。它的变动不是简单的利率可以解释的,你根本推不出这个结果是什么?利率一变地产怎么变?宏观调控来了地产怎么变?那不是的,那是美国、中国不会。那么中国是什么现象呢?

这个时刻你就要来回忆一下房地产是一个什么样特色的行业?我记得今天一来媒体就问我:“郎教授我们地产经过这么多年市场化的运作,为什么效果不大好呢?而且媒体又问我了,我们一月份有些地方政府汇报的资料说房价涨幅趋缓,郎教授你认为是拐点吗?我说:“我可以清楚的告诉你,这个不是拐点。”为什么?因为在严厉的宏观调控之下,房地产的交易量大幅萎缩,当你房地产的交易量大幅萎缩之后,房价变动就很小。因为房价变动一定要取决于交易量的变动。比如说你炒股,假如今天这支股票整天没有交易的话,你会发现股票价格不会变动。各位理解我的意思吗?不是股票价格出现了拐点,而是缺乏交易。我们今天有些地方地产价格稳定的原因,不是出现拐点,而是缺乏交易。

那么我要回答这位记者的问题,为什么这么多年的市场化解决不了房地产的问题呢?我可以清楚的告诉各位:我们中国的房地产市场是一个绝对不市场化的行业。它是一个什么样的行业呢?我把它剖析成两块来讨论;一块是供给面、一块是需求面。我国房地产市场是供给面市场化严重不足,而需求面市场化严重过度的行业。 (14:41)

[郎咸平] 供给面市场化严重不足和需求面市场化严重过度两股力量扭结在一起,老百姓再也买不起房了。这话怎么说?为什么市场化供给面是严重不足呢?大家想一想,供给面是哪几项要素构成的?一、土地开发权。二、银行信贷权。三、地产市场特有的长流程管理。从立项到开工、到完工、到销售大大小小几乎上百个环节。土地开发权、银行信贷权以及地产特有的长流程管理,每一步都操控在地方政府手中。只要操控在政府手中,就有寻租的可能。加大了构建成本。另外更重要的因素,是我们卖地的竞价机制,严重缺陷的竞价机制。表面上看还是我们卖地的竞价机制很公平,实际上是完全破坏了市场化。这话什么意思?就拿我们各地地方政府卖地的地价来说。这个地价涨幅和全世界的任何经济指标相比,它是极其特殊的。(14:46)

[郎咸平]

一、它的涨幅比任何你可以想象到的价格都要快。包括石油价格、包括黄金期货价格。它的涨幅速度都不比我们政府卖地,地价涨幅速度快。而且石油价格也好,黄金价格也好,它是有涨有跌。我们这个地价是只涨不跌,一个只涨不跌的价格就不叫价格,叫操纵。卖地本身对于政府而言是有积极性的。什么积极性?以 GDP为纲的理念可以得到充分的发挥。也就是说你卖了一块地,GDP就上升一块地的价值。卖两块地GDP就上升两块地的价值。如果这个城市产生了严重的污染呢?那更好,污染一样产生GDP。而且产生污染更好,当政府拨款治理污染呢,又创造GDP。这也是为什么卖地地价如此高涨,污染治理不了。因为对于 GDP都有正面的贡献。但是我们对于地方干部的考核却是以GDP,几乎是以GDP为唯一的考核标准。这种现象就必定持续下去。(14:47)

[郎咸平] 最近王石谈到这个拐点,我就以王石的例子给各位做个说明。福州一平米六千块,万科进入福州以天价标了一块地,一平米要超过一万多块钱,在这个一万多块钱的基础之上,你稍微降价5%,我请问各位有什么意义呢?万科不进福州老百姓还买得起房,一旦进了福州之后,老百姓都买不起房了。因为高价楼盘一上升,中低价楼盘就水涨船高,根本控制不住。到最后看起来某个城市更好了,看起来高速公路更多了,看起来美丽的房屋更多了,其结果就是当地的老百姓再也买不起房了。

我前面所讲的这些,我重复一下;就是地产的供给面包括两大核心资源,就是地产开发权、土地信贷权、以及它特有的长流程管理,配合上地方政府卖地,使得构建成本不跌反增,而且速度奇快。

我再请问各位,看来去年一直到现在推出的地产方面的宏观调控,有哪一次调控是针对这样的扭曲的成本面呢?你发现没有?你既然不能够有效的针对成本面而提出政策,你又怎么能够期望成本会降低?成本不降低,地产价格又怎么会降?这是一个很简单的道理。你不要以为提高利率,提高银行准备金率,收回信用你就能够控制地产价格。告诉你,我以成本面为例。你发现成本面的几大因素你一样都控制不住,你控制不住,成本就不会下跌。不需要高深的理论,我相信谁都能听得懂。那么你会反问我:郎教授成本不断上升,可是房价这么贵,谁去买呢?至少我们老百姓都买不起啊?这个话题就更有意义了。那就是到底谁去买这个房子?我再以深圳地区为例。深圳房价去年翻了两三番,各位知道什么意思吗?那就是翻两三番的情况下,深圳制造业的企业家发现,投资10亿元在去年所赚的利润远远比不上只投入一千万买一套房子所赚的多。这个现象非常可怕。这种现象会使得企业家不想干了,而且我国企业所面临的投资营商环境逐渐、而且是迅速的恶化。你只要问一问你身边的朋友,尤其是做制造业的,我可以这么告诉你,个个叫苦连天。他们不做企业、不做制造业,他们干嘛呢?中国的投资环境、投资品种太少。刚刚和媒体谈话,媒体问我说:“郎教授能不能给我们老百姓指条路,如何做投资、如何做理财?”我的答案很简单,我们中国有理财吗?不然就存到银行,由于通货膨胀而使得你必然损失。不然就投资股票市场,去赌博。(14:52)

[郎咸平] 不然就投资房地产,去期望。除此之外,你告诉我你还有什么别的投资管道?你都没有。因此今天我们老百姓不把钱存银行,而去炒楼、炒股,在我看起来那是一种被迫的必然选择。因为你存钱在银行必然会损失。所以你就去炒楼、炒股。一旦炒股股价一上升,我目前正在做这个批判,政府就打压股价。

我就告诉证监会,我说:“我要重新教育你。”什么叫监管?监管不是打压股市泡沫,而是监管这些步伐交易、内幕交易操纵股价这才能证监会要做的事。全世界先进国家的政府,没有一个国家会去打击泡沫的。只有我们会。我们证监会要做什么呢?应该以保护中小股民利益为前提,严查不法的交易,这才能该做的事。

但是他并没有这么做。打压股价的结果,股价大幅下挫,好了,你投资机会又少了。房价呢?这么严格的宏观调控政策之下,真正想买房子的人是借不到钱的。而把房价炒高的这些企业家是不需要借钱的。因为他手上有大批需要投资而不投资的钱,打到房地产市场。等到政府宏观调控政策一出来,限制贷款。比如像上海,现在要想借钱买房子简直不可能。真正想买房子的,会因为宏观调控而买不了房子。那么这话又拉回来了。企业家应该投资,但是由于投资营商环境恶化而打入楼市的钱叫什么呢?我曾经在一年多钱给它取了个名字叫做“虚拟资金”。虚拟资金打入楼市。第二笔钱,大面积腐败之下的腐败款打入楼市。第三笔钱,国际热钱。第四笔钱,才是我们老百姓的储蓄款。(14:53)

[郎咸平] 各位回忆一下,我们这一年来所推行的所有针对地产方面的宏观调控政策,它所针对的资金就是第三项国际热钱以及第四项老百姓的储蓄款。比如说第二套房屋的贷款限制就是针对第四项的钱。但是第一项跟第二项是完全失控。而第一项资金,它的数量是最庞大的。这个资金打到哪里,哪里就有泡沫。任凭地方政府能力再强,保证束手无策。我还记得去年在你们这个网站讲过课之后,到了5月份去重庆讲课。也是重庆政府请我去的,在去年5月份我去重庆讲课的时候。重庆平均房价 2900块钱。

所以当时我的结论很清楚,我说重庆是没有泡沫。后来媒体登了好大,郎教授说重庆楼市没有泡沫。又加上一句话,郎教授说没有泡沫的原因不是因为政府的能力高,而是因为企业家的虚拟资金还没有来。我当时做过预言,只要虚拟资金一来,房价立刻失控。只有我敢做这种大胆的预测。我离开的一个月之后,6月份重庆市推出个新概念,叫做城乡统筹计划。(14:55)

[郎咸平] 这个计划一出来,虚拟资金大量打入重庆。房价从6月份-11月份,从2900上升到6000块。你说这种短期之内房价翻两番的情况和你地方的经济有什么关系?毫无关系,基本上是虚拟资金造成的。哪个城市有新概念就可以吸引虚拟资金,打入那个城市房价立刻失控,老百姓都买不起房了。就是这股资金造成了需求面的主流。这是什么情况呢?这就是市场化过度。供给面呢?由于政府所掌控,市场化严重不足。这种市场化严重不足的供给面它的成本不断攀升。可以说需求面的虚拟资金两个勾结在一起,房价从此居高不下,老百姓再也买不起房了。这就是结论。(14:57)

[郎咸平] 我相信你们都听懂这句话了。因此我很乐意回答媒体这个问题。为什么一年来,针对于房地产调控的措施推出这么多,而基本上都失效?原因在哪里呢?原因在于你既没有针对市场化不足的供给面做文章,你又没有针对市场化太多的需求面的虚拟资金进行控制、调理。结果当然是房价上涨。各位来宾想一想,在这种情况下,你谈“拐点”是不是很可笑?你拐什么?你往哪地方拐?“拐点”这两个字,是对我们中国房地产市场充分不理解,才会出现这两个字。拐点有的,应该在一元经济环境的美国才会产生。在我们中国是极其复杂,你看,我讲一个地产业,一个部门它就是这么样的复杂。你可以想象到其他行业的复杂度。今天我们用这么简单的经济思维来处理这么复杂的行业,它的成功机会必然随之减少。这是一定的。

当然,我今天这个演讲,我们要把他理解成一个正面的评讲。我也希望通过这个演讲,告诉我们的政府,到底我们的宏观调控目标应该在哪里?我们的手段是有问题的。那么在这种二元经济环境之下,我想告诉各位。为什么你觉得你最近日子那么艰难的?我在上海买点水果给我爸爸妈妈吃的时候,我发现我随便买一点水果都是五六十块。当然,我还是能买得起的,五六十块我还是可以应付的。但是五六十块是非常贵的。车厘子是很贵的,我要买车厘子的一刹那我都会犹豫。你想想是为什么?二元经济造成的。我今天给你讲一个非常极端的例子。因为今天很多都是跟房地产有关的行业。

你想想看,如果我们做制造业的企业家,包括养猪的、养鸡的、养鸭的、种水果的人。大家都因为投资营商的环境恶化而不做了。去做什么呢?不然就去炒楼、炒股。不然就像海尔一样自己去做开发商。我们讲一个最极端的例子,如果大家都去干这件事。都去炒楼、炒股或者炒房子,你晓得这个严重现象吗?如果大家都不做生产了,严重通货膨胀必定产生。这就是为什么你妈妈、你的夫人或者你们家的保姆去买菜的时候,我不管在任何地方给你一个数字都是对的。那就是你最近买菜的价格,起码上涨了50%。我们的消费者物价指数对于民生消费品的估数是严重低估。(15:00)

[郎咸平] 猪肉,养猪是谁在养呢?也就是所谓过冷部门的民营企业家在养猪。养猪户也是某种程度上的民营企业家的,他所面临的投资营商环境也是极端恶化的。比如去年,进口饲料价格大幅上涨,加上猪瘟。使得养猪的民营企业家他所面临的养猪的投资营商环境急剧恶化。按照郎教授的理论,他就不买小猪了,他把应该投资而不投资的钱拿去炒楼、炒股去了。也就是说,他把应该买小猪而不买小猪的钱拿去炒楼炒股了。到最后我们发现,是“后继无猪”。因此我们的农民,农民企业家他从过去的猪肉生产者变成了猪肉的消费者。猪肉价格当然大幅上涨。坦白讲,在这点上面我要给我们的政府一个极高的评价。对于鼓励养猪户方面,政府提供了非常多的优惠措施。这是要高度肯定的。可是我告诉你,没用的。

为什么没用呢?因为养猪的投资营商环境急剧恶化。这是最大的原因。把这个观念推到别的行业。如果大家都不做生产,都去炒楼、炒股了,或者都像海尔一样都去做开发商,你可以想象到是个什么结果。各项用品的价格大幅上涨,严重通货膨胀。再加上国外进口的通货膨胀,再加上我国流动性确实过剩,只是这个流动性不是造成楼价、房价上涨的主因,是投资营商环境的恶化。这几个因素凑在一起造成了通货膨胀。就是各位目前所面临的现状。(15:04)

[郎咸平] 我相信讲到这儿,你们都清楚了。我相信一定豁然开朗,原来是这么回事。那么,下一个话题;因为时间也不太多了,下一个话题我相信对各位企业家都非常重要。按照我的结论,而且我这个结论就是二元经济环境的起因是因为地方政府以GDP为纲的理念,使得与建设有关的部门是过热的。再加上民营企业家所面临的投资营商环境恶化,造成了二元经济环境。造成了我前面讲的一切的结果。

最后15分钟,我想回答在座各位企业家一个最为关切的话题。那就是,为什么你的投资营商环境急速恶化?这是不是在座企业家想知道的?我会清楚的告诉你,你的投资营商环境急速恶化的原因这是我最新的研究成果。

那就是你在整条国际分工的产业链上,你被定位在了价值最低的制造业。我请在座各位,你千万不要再认为中国是制造业大国。这是个错误的思维。真正的制造业大国不是中国,是谁?是美国。它只是把整个制造业产业链里面价值最差的部分给我们中国人做,这就是我们目前在干的事。我以芭比娃娃为例,芭比娃娃在去年和我国产生了严重的贸易纠纷。各位知不知道在美国市场沃尔玛9.99元美金芭比娃娃,中国的出厂价是多少?1元美金。(15:06)

[郎咸平]那么剩下的9美金是谁创造的?就是产品设计、仓储运输、订单处理、批发经营、零售等大物流环境所创造的九块钱的价值。我们创造多少呢?创造一块钱价值。你知道这一块价值是怎么创造的吗?是浪费我们的资源,破坏我们的环境,剥削我们的劳工所创造出来的一块钱。当我们创造出一块钱血淋淋的价值之后,我们就同时替美国人创造出九块钱的价值。而且美国人的九块钱价值是既不需要剥削劳工也不需要破坏环境的软环节。最差的环节留在中国,叫做制造业。各位听懂了吗?这个制造业环节,非常有意思。我可以回答你们心中的疑惑。我想很多在座的各位都是有儿有女的父母了,你们心中有一股疑惑。为什么我的宝贝女儿、宝贝儿子辛辛苦苦考上大学之后,出来一定是失业呢?你既然发现在这个问题的讨论上面,我们很多内地学者的发言,让我感到荒谬不堪的。他们怎么说:“那是因为大学教育专业不对口。”我就觉得很奇怪,我在全世界各个国家教过无数大学。

我从美国教到香港、教到内地。我所教过的大学,包括美国几个名校,包括沃顿商学院、等大学,我就没有发现哪个大学专业是对口的。全世界大学专业都是不对口的。你知道为什么吗?因为大学教育不是专科教育,大学教育叫做通才教育。专科教育叫做专才教育。你如果是通才教育,大学生就要学经济学、人文历史,你什么都要学,你就是通才教育的根本。

专科教育叫做专才教育。你如果是通才教育,大学生就要学经济学、人文历史,你什么都要学,你就是通才教育的根本。那么为什么中国也是通才教育,美国也是通才教育,为什么美国大学生就找得到事,而我们的宝贝儿女就找不到事呢?我给你们一个答案,那就是产业链的定位。整条十块钱的产业链,一块钱是制造业、九块钱是产品设计等软环节,一块钱是硬环节。(15:09)

[郎咸平] 来宾们,请注意我下面的话。真正需要大学生的是从产品设计、仓储运输、订单处理、批发经营到零售的软环节是需要大学生的。制造业是不需要大学生的。我们很多的工厂从董事长开始到门口的保安,没有一个大学生。为什么?因为它不需要大学生。那么中国是个什么国家?完全是以一块钱为主的硬环节的制造业,它是不需要那么多大学生的国家。真正需要大学生是美国。因为它掌控着九块钱的所有的软性的产业链,他需要越来越多的大学生做产品设计、做订单处理、做仓储运输。他需要这种人,我们不需要。

我们根本不理解这种情况之下,看到美国的大学生比例很高,高达七八成、我们一成不到。就想是不是我们人力资源不足,所以造成经济落后。然后大学开始扩招、合并,培育出数量极其庞大,每年百万计的大学生,到最后才发现搞错了。哪里搞错了呢?产业链定位搞错了。真正需要大学生的是美国所掌控的软环节的产业链,中国所掌握的硬环节产业链是不太需要大学生的。在座的父母听懂了,问我郎教授那我们现在怎么办?我的回答就是:“我只是个小教授,我帮不了你;错误不是我造成的。但是有一点我可以帮助你,我帮助你死得明明白白的。”下次看到你的宝贝女儿找不到事的时候,你就不要难过,你说我都懂了,因为中国是以制造硬性制造业为主的国家,你找不到事是应该的,宝贝女儿啊,你不要难过。你帮不了她的。这就是一个残酷的现实。但是我告诉各位,更残酷的现实是什么呢? (15: 12)

[郎咸平]

我们竟然欣然接受美国对我们产业链的定位。我们还自许为制造业大国。你哪里知道这就是国际竞争的产业链竞争,我们浪费我们的资源、破坏我们的环境、剥削我们的劳工,让我们的大学生找不到事的情况下,我们只创造出一美元的价值。但是我们只要创造出一美元的价值,我们就同时替美国创造出九美元的价值。我们只要创造出一百美元的价值,美国就同时增长了九百美元;我们创造出一万元的价值,就帮美国创造出了九万元的价值。而这也是为什么美国越来越富裕的原因。因为我们在帮美国创造利润。在这个一块钱的硬环节里面,你晓不晓得你的利润率是多少?06年是5%,07年是2%不到,08年是负的。利润率奇低。厂商制造业连求生存都有困难,何必奢谈研发。

所以形成一个什么?必然的恶性循环,到最后不得不降价求生存。形成价格战。为了维持利润怎么办呢?偷工减料。举个可笑的例子,我在内地出了很多书,我们书用的强力胶都是国外进口的。我就问出版商为什么不用我们中国产的强力胶呢?你知道他怎么回答我吗?说:“我们的强力胶黏不牢。”为什么?因为重要元素被稀释掉了。你说强力胶又不是导弹,有那么难吗?不是它偷工减料,你们不要把问题看得简单了。这些偷工减料的原因是因为,最基本的原因是什么呢?产业链定位是错误的。甚至我们对于制造业的未来,我认为我们的推行政策都是有问题的。叫什么?叫产业升级。产业升级是我反对的。为什么?再升级也是在一块钱里面,你根本逃不了这个。你应该制造业向软环节进军。这是我所提出的新思维。(15:14)

[郎咸平] 你只要仍然留在一块钱里面的硬环节,你的投资营商环境会因为利率的不断上升,因为宏观调控,或因为我们汇率的不断上升而更行恶化。那么你怎么办呢?你更不想干了,然后你会怎么做呢?你会把钱拿出来,不去投资了,去炒楼、炒股去了。回归到最原来,你发现这一切是因为我们在过去产业链定位错误,所导致一系列恶果,在这一两年爆发。你知道郎教授讲课都是很绝对的,不会说A也有可能、B也有可能;这不是我的水平、这是我们很多内地经济学家的水平。我都是绝对的,而且判断都是正确的。制造业的朋友们,如果07年日子非常难过的话,你不要幻想。那就是08年的日子绝对更糟糕。那我们怎么办呢?我的回答是,我也不知道怎么办。因为错误不是我所造成的。(15:17)

[郎咸平] 走到这一步,你才发现一个简单的利率调升,一个简单的房地产价格是这么多复杂因素所造成的表面现象而已。所以为什么我们的宏观调控这么艰难,不是我们的政府不想做好,而是我们所用的手段太幼稚、太简单。

而且这种所谓的地产泡沫等等问题,只是表面现象,最根本的原因是由于产业链定位错误而形成的投资营商环境急速恶化。再加上地方政府以GDP为纲的理念推动,造成了二元经济。(15:18)

[郎咸平] 什么样的宏观调控才是最正确的呢?今天我也不跟你谈大道理。我就用最简单的道理,一讲你就清楚了,因为你们都比我聪明的多得多。你听完我下面讲的例子,你就会成为全中国最厉害的经济学家。

今天房地产的问题就像得了“肝炎”一样。“炎”这个字特别漂亮,“炎”是两个火字。什么叫“肝炎”?火太旺。按照中医的要药理,火太旺就要用大凉。但是由于这个病人的体质不太好,你一旦用了大凉会把这个病人医死了。那你应该怎么做呢?你不能力直接用大凉,你应该用温补,把他的体质补好了以后,你才能用大凉。我赞同我们政府的宏观调控是什么?我认为我们都看到了这个病人得了肝炎,所以我同意政府的说法。因为我的想法和政府是一样的。但是如何治病人的路径选择,我们是不同的。因为今天的宏观调控就是用大凉来治肝炎,“大凉”就是现在的宏观调控。而我的想法是,要用温补把这个产业链定位的错误,所形成的投资营商环境恶化现象,先用温补解决,让体质变好了以后,你才能够用现在的宏观调控政策。

讲到最后,我只加一个结论。那就是:今天你要同时解决楼市泡沫、经济过热、通货膨胀等等问题,你就一定要跳出经济圈才能解决经济问题。我可以这么跟各位讲,如果地方政府也好、中央政府也好,想在房地产市场解决房价上升问题,我现在就可以告诉你,你不要浪费时间,你解决不了。你想在股票市场解决股市泡沫问题,你也解决不了。你想在猪市方面解决猪肉价格上涨方面,你也解决不了。你必须回到最基本的基本面,你要把投资营商环境治理好,这比什么都重要。这个需要时间。但是路径是对的。病人都是病来如山倒、病去如抽丝,但是病去如抽丝你还得病去如抽丝,如果用错了继续病来如山倒。我提出这个建议就多了一点,我也希望通过类似的演讲给我们有关政府的执行单位一点新的教育。让大家对于整个中国08年的整个经济宏观形势,有个更深刻的了解。不要把中国经济的现状看得太简单,中国是非常复杂的。(15:19)

[郎咸平] 那么美国的宏观教课书有用吗?当然有用,对美国有用。因为他们是一元环境,我们是二元环境;我们就要用治疗肝炎温补的办法才有效。你可能要问,那你认为 08年经济是好是坏、楼价会不会降?我相信你们会问我这个问题。我先回答你。如果任何一个人会在这个时刻告诉你,楼价会涨、楼价会跌,这都是不负责任的。为什么?因为所有的表面现象,包括通货膨胀、楼价、股价,它的涨跌都是政策依赖。你看政府出什么招,就能判断楼价怎么变。你们把我这堂课听懂以后,关注今后政策走向,再进行相应的推论,你就会看懂。我为什么会懂?因为我有一套分析工具。所以楼价、股市、通货膨胀会怎么办,我们拭目以待,看政府的政策怎么变。(15:25)

[主持人]下面哪些现场朋友有问题想和郎教授交流?(15:26)

[365小记]郎教授我今天代表网友进行提问,因为我们这边在做线上的网络直播。你之前提到重庆的房产没有出现泡沫,那您看合肥的房价出现泡沫了吗?(15:28)

[郎咸平]合肥的房价已经很高了。我先这么讲好了,是否出现泡沫,要和当地的购买力做比较。我给你举个例子吧。因为我来这边作客,我就不想讲太多,要不然下次就来不了了。重庆和你们这边相比怎么样?人家是直辖市,人口这么多。我认为当时2900叫做没有泡沫,我答案已经告诉你了。答案非常清楚。 (15: 28)

[现场嘉宾] 刚才郎教授提到投资环境的恶化,投资环境恶化以后,企业家把企业关闭以后,工人到哪去了?根据国家政府的相关统计数据,并没有说在这两年国家的失业率有增长。相反温家宝在这次会议里面还提到07年增加一千万个就业机会。这是第一个问题,工人去哪里了?另外就是去年颁布的《劳动法》,《劳动法》对08年的经济增长是有益还是有一些其他方面的影响?(15:29)

[郎咸平]你问的这个问题是我一直避免回答的问题。我相信原因你们都清楚,我可以告诉你们,企业倒闭的必然结果那就是工人大量失业。这是一定的。那么我再问你。我们1月份公布的数据,以广东数据为例,工厂大量倒闭,这个数据你们上网查一下就知道,我不要再这里讲了。大量倒闭的情况之下,就业量怎么可能会增加?就业量一定会下跌,但是这个统计数据我可以跟你讲,非常难。统计就业率,我可以跟各位讲,是最难的数据。统计就业率一定要有一个非常完善的社会福利机制,才有可能估计得到。像美国已经是比较完善的社会福利机制,它所统计的失业率依然有很大的的误差。在一个社会保障系统更为落后的国家和地区,对于失业率的估计、对于失业率的判断是非常难以掌握的。今天我不是说数据对与不对的问题,而是这个数据是极难取得的。而且是根据国家的社会保障系统的优化与否,来证明这个数据是否优化的。但是我可以清楚的告诉你,工厂大量倒闭的结果,就必定会造成大量的失业。那么这个数据在一个非常优化的之内,还要经过一年以后才能反映出来。理解我的意思吗?至于你刚才讲的《劳动合同法》的问题,对于这个问题我就不想多发言了。我相信,你们只要听懂我前面的话,这个理论你都能够推断的出来。让我有所保留吧!好吗?(15:29)

[现场嘉宾] 郎教授你刚才也讲到中国的经济和美国的经济是非常紧密联系的,现在在美国经济已经陷入到很大的衰退期,你认为这种美国的衰退,是不是加深了中国的二元经济一边急剧偏冷和一边更加的偏热?(15:30)

[郎咸平] 不是,我不是说美国的经济和中国的经济紧密联系。因为中国的经济由于外汇管制,所以我们的经济和美国的经济挂钩不是那么高。和欧洲等国相比,我们挂钩的程度少很多。这也是为什么我们的股票市场和美国的股票市场走势不太一样的原因。问题就来了。美国的次级债风波对于中国有什么影响?我想这才是你问的问题。在这个层面上,我想用一个笑话来回答你。美国有一个非常健全的金融评估体系,对于它所贷方出去的所有贷款都经过最科学的鉴定。因此美国的债券就最好的 AAA、AA、A;BBB、BB;就是五级的债券。好的债券叫优级债,比较差的叫次级债,更差的叫垃圾债券;BB就是垃圾债。美国是次级债,是比较差的债券出了问题。现在不是他会不会影响我们?而是我们银行体系的贷款是什么水平的贷款?我们银行的贷款水平大部分还达不到次级债的水平。这才是一个潜在的问题。现在不是美国的次级债会不会影响到美国。而是中国的投资营商环境恶化,我们自己产生的影响更大,不是美国。现在问题的根本,不是美国对我们影响多少?而是中国的银行体系太弱,它的债券质量太低。我担心什么?这些企业未来可能的倒闭跟破产,包括房地产的这种问题会波及到我们银行债券的问题。这是我最担心的。而不是美国的影响。理解我的意思吗?
好,还有什么问题吗?(15:31)

[现场嘉宾] 感谢郎教授到合肥讲课,今天有两个问题想跟郎教授交流一下。第一,感谢郎教授对中国经济的关注,而且分析的特别精辟。这两天大家也正在讨论这个问题,咱们政协人大在开会,我们《合肥晚报》、合肥论坛也在登。我就想请郎教授,我们物价指数上涨过高,我们怎么把这个物价上涨跟居民收入怎么挂钩起来?谢谢! (15:33)

[郎咸平] 我个人对两会的召开也非常关注。至于说通货膨胀的问题,坦白讲,通货膨胀的问题不但是我们自己政府最关切的话题,同时也是其它各国政府最关切的话题。目前美国政府不关切美国的通货膨胀吗?它依然非常关切。在通货膨胀的考量之下,它造成我们居民的购买力大幅下降。这是个严重的问题,这也是为什么中央政府要提出来更为紧缩的宏观调控政策。

希望控制通货膨胀,以避免我们居民的购买力下降。在这个目标层方面,我给予高度肯定。因为我个人也是这个意思。但是路径的选择是不同的。目前政府的选择就是通过大凉来治通货膨胀,而我的建议是通过温补来治疗通货膨胀。这是不同的。包括本人在内,同时打压通货膨胀的意念都是一样的强烈。通货膨胀下一步去得化,我们居民购买力大幅下降这个现象不是好消息。我给各位举个例子,我们由于大力推动地方建设的结果,使得我们GDP的构成产生极大的扭曲。我们 GDP现在是什么现状?那就是整个GDP里面,大概45-50%是固定资产投资。先进国家呢?包括美国跟日本,30%不到。我们消费是多少?百分之三十几。美国呢?百分之七十。我们固定投资是别人的一倍,我们的消费是别人的一半。大家再想一想,这么低的消费,我们生产出这么多的产品卖给谁?自己没有办法把它完全消费掉,你不得已就必须得出口。而这造成了,为什么我们外汇大量积累。在投资营商环境这么恶化的情况之下,它流血输出大量积累外汇储备。我们消费太不足了,使得我们不得不流血出口。流血出口的结果,就造成贸易顺差大幅积累。使得我们外汇马上进入1.5万亿,速度太快了。通货膨胀有什么结果呢?像你刚刚所问的,通货膨胀将进一步的打击我国老百姓的消费欲望。会使得我们消费再继续下降,如果我们的消费再下降,反过来而言,你就必须出口更多的产品,不然卖给谁呢?谁帮你消费掉呢?所以这已经不是简单的买猪肉、买水果的问题了。而是进一步的扭曲了我国GDP的构成。这是非常危险的。

而且结果呢,像我们前一阵子外汇大量积累。这是我们所不想看到的结果。这也是为什么中央政府要提高我们的消费,但是各位要注意,消费提高光靠呼吁是不行的。社会保障体系更好,大家才愿意去花钱。在社会保障体系不好的情况之下,你根本不敢消费。所以提高消费量是非常复杂的,不是简单的通货膨胀的问题,而是整个社会保障体系没有建立好,所以消费必然持续走低、从而形成一连串的问题。(15:34)

[现场嘉宾] 我想请教一个问题,刚才一直提改善国内营商环境来解决现在的二元经济结构现存的一些问题。我有个疑问,日本和东南亚在发生金融危机之前的时候,国内资产价格一直在上涨,跟美国汇率差也是在持续拉大。中国目前也是处于这种现状,如果只是营商环境的改变导致目前的资产价值通货膨胀、股市高涨的话。您对于这方面,就是外因方面的问题,您是否可以发表一下您的观点呢?
(15:40)

[郎咸平] 你这个问题问的非常好,由于今天时间小,我就没有谈到这个话题,因为这个话题一谈又要一两个小时。我简单的说一下,亚洲金融危机不是太简单,请注意,亚洲金融危机之前,亚洲有“四小龙”再加上新起的“四小虎”给美国等欧美国家造成极大的压力。可是亚洲金融危机之后,四小虎彻底销售,四小龙就剩下两三个、一两个,亚洲经济在亚洲金融危机之后基本上解体。你认为是什么因素?而且我跟你讲,包括菲律宾在内的所有四小虎国家,在亚洲金融危机之后,接受了美国国际货币基金的援助。这个援助呢,有几项重要的步骤。(15:41)

[郎咸平] 你们听着:第一,要求当地政府放宽资本帐的进出;第二,要求当地政府放宽民生必需品的价格波动;第三,要求放宽一些政府所控制的行业。你只要接受这个方案,就等于吃毒药。什么叫吃毒药?当你让民生必需品价格一放松管制之后,水、能源等价格大幅上涨,造成当地的民众暴动。民众一暴动,会使得当地的企业家低价把资产卖给外资企业。所有经过亚洲金融危机之后,只要接受到国际货币基金的援助,就要接受这个一揽子方案。而且结果就是众多企业为外资所接受。当时韩国是极力抵制,所以今天韩国企业如此有竞争力,是因为韩国企业看得远、看得透。你们今天不要把金融看得太简单。我可以告诉各位,150年前西方列强利用船坚炮利进入中国,今天的列强利用金融战继续进入中国。但金融战的前提一定要开放外汇市场,汇率一定要浮动、资本要开放,同时要有期货市场。股票期指市场一定要有,这也是我一定呼吁要缓慢开放的原因。因为我们还不具备全面开放的条件。我只能简单的这么告诉你,你不要把金融看得太简单,金融是今天的战争。你们都知道人民币汇率,你们千万不要听教授所说的“汇率只是货币之间的价格”。不对的。什么叫做人民币汇率?汇率是各国政府为了达到政治目的的手段,叫做汇率;它就是国际金融债的前哨战。你们认为中国有没有索罗斯这个水平的人呢?你心里清楚的很,不需要回答。这就是答案。(15:42)

[主持人]由于时间原因,我们最后一个问题。看看哪位朋友还有问题?(15:44)

[现场嘉宾]我这边有两个问题请教一下。第一,您怎么看待今天合肥365与合肥热线的合作。第二个问题,时下两会您最关心的话题是什么话题?(15:45)

[郎咸平] 第一,他们什么合作我一点都不清楚。第二,两会的问题问得太广了,让我无法回答。这个问题不算,再问一个吧。(15:45)

[现场嘉宾] 郎教授您好,我是安徽交通广播的记者张飞。我们经常会在办公室阅读和讨论您的观点,在当前老百姓缺乏投资手段,在我身边去年一大批人买了股票、基金,我没有买,但是我被迫买了一套房子。作为安徽交通广播的主流听众,我想替他们问一个问题。也就是开车的与坐车的中产阶级人们,他们有一定的经济实力和社会地位,也有独立思考的能力。在(股票、金融、)五个投资方向当中,您比较倾向哪点?谢谢!(15:46)

[郎咸平] 我倒是可以回答你这个问题,但是问题要修正一下。在内地合法的管道只有存款、地产跟股票,你所有的外币在香港是非常多的,在香港有新西兰货币的存款、加拿大货币存款,甚至你可以买欧洲基金、美国基金都可以。这才叫理财。美国这半年政策是美金贬值。按照我去年的推荐,我推荐大家去买加拿大币以及欧元的存款,不要存美金或者是港币。这样就能把握美金涨落的利好消息。但是这个在内地是无法做的。你今天要我在这三个不得已的选择中推荐一个,我认为我良心难安。这几个都有问题。

我们在几个仅有的选择里面找个最不坏的,不是找个最好的;我们是面临这样的选择。目前在投资营商环境急剧恶化的今天,这三个选择我都很难开口。因为我底气不足,我讲不了。如果在香港我可以讲很多。我会呼吁大家在这个时刻去买加拿大币。但是在内地我做不到,我能力有限。(15:47)

[现场嘉宾] 郎教授您好,我是从事家电制造的,我想问你一下,现在我们面临的还是非常的困难,以后希望在哪也不太清楚。但是我认为过冷的东西只要坚持做下去还是有希望的,只要坚持做到底。你讲一下这方面的希望。(15:48)

[郎咸平] 那我跟你讲,你错了。这也是我郎教授的风格,我不会讲好听的话。我讲这个话,你听起来很难过,可如果你是做家庭制造业的,我会告诉你,你明天日子更难过,而且持续恶化、你不可能有改善的。如果今天做不下去,明天只会更差、不会更好。你千万不要误解明天会更好,不会的。因为你是家电制造业。(15:48)

[郎咸平] 今天国际主流是这个情况,就是M型社会已经慢慢成形了。什么意思?由于投资管道产生严重问题,使得从香港、美国、日本等等国家产生了一个值得我们关注的现象。那就是中产阶级大量消失。而不是那位朋友问的,中产阶级兴起了,以后我们会怎么样、怎么样。我告诉,这个观念是错误的。美国、香港、日本中产阶级每年以5%-10%的速度大量消失,因此变成什么情况呢?中间是M大量消失,贫穷人口大量增加,富人大量增加。变得非常极端。

我们中国的社会也慢慢进入了M形社会;而这也是为什么中央政府这么急切的提出以人为本的思维。我认为这个意义是非常重大的。当然,他们不是以所谓 M形社会为主导。M形社会目前是全世界的主流,不仅是中国的问题,是全世界各国的问题。M形社会值得各位关注,更值得各位警惕。我请各位在分析事情的时候,千万不要再误用一个道理,说什么:“中国的中产阶级大量增加。”我可以告诉各位,当然在国内的数据是不足的,可是以国际大气侯来讲,这句话是不成立的。在M形社会之下,中产阶级大量消失。这个问题更严重。 谢谢各位!(15:49)

[现场嘉宾]

我听了您今天的讲课,我问的可能是我企业本身的问题。我们企业在几年前,在合肥投资建了一个家用电器工厂,可能原来这个产品的定位是对外出口。

(15:51)

[郎咸平]那就很艰难了。(15:51)

[现场嘉宾] 对。随着投资环境的恶化,特别是汇率各个方面的影响,07年汇率方面给我们带来的损失接近400万美元。后来我们又调整了营销思路,就是面对国内。虽然我们是发展很短的企业,面对国内市场我们竞争力又不强,产品开发也跟不上去。去年年底的时候,我们定了一个战略,我们做商用冷链这一块,但是这个人脉关系占很大因素。另外目前国内市场竞争对手发展跟我们基本上差不多,我们计划在08年上一个这样的项目,投资大概要超过1个亿。听了郎教授这么一讲,我想问一下,对我们这个企业,你认为继续投这个项目,还是把这个投资超过一个亿的钱去投资开发房地产。
(15:52)

[郎咸平]你一问问题我就知道你的答案了。你一站起来我就知道你问什么问题了。(15:53)

[现场嘉宾] 作为我们本身来讲,我们还想做工业这块。因为我们前期已经投资三个亿了,如果不做了,可能企业面临一个危机。但是作为我们本身,我们还想发展工业。(15:54)

[郎咸平] 我问你一句话。我有我的立场,随着很多时候对你个人是有好处的,但是这是公开演讲,我没有在这个公开场合告诉你是做房地产还是做工业。但是你下一个问题,你需不需要投资一个亿继续开发新产品?我可以跟你这么说,当然我对你前面三个亿是怎么投资的我是不清楚的。在这个阶段,对于企业家而言,我所奉劝你的话是你再三考虑:“保守是你下一步所要做的。”不要认为前面投了三个亿,而后面的一个亿必须要投。过去投资是收不回来的,已经投资的就不能考虑了,你要从这一个亿考虑,你听了我的演讲之后,你要不要继续投资。我奉劝你的话是:“你要谨慎,要保守。”(15:55)

[现场嘉宾] 郎教授您好,听了您的分析。您认为解决国内目前的经济问题,是温补。我想问一下,您的温补是什么方案?(15:55)

[郎咸平] 政府都不急你急什么呢?我不会讲的,你问了也没用。这个层次不该是我们俩应该讨论的,因为该听的都没来。(15:55)

[主持人] 让我们再次以热烈的掌声感谢郎教授精彩演讲。现在我宣布365地产家居网合肥热线战略投资合作签约仪式暨2008中国解决新年论坛圆满结束,在这里再次感谢大家的光临;谢谢你们,再见!(15:56)